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國產(chǎn)裝備,何以不用?(轉)

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1#
發(fā)表于 2013-4-22 11:01:30 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
正在看熱軋資料,在資料庫里找到一篇以前的文章,大家可以看看看,

  來源:中國工業(yè)報
2006年本報編輯部力推特別策劃———國產(chǎn)裝備‘何以不用’系列,到今天歷時4個月,以最好的版面、最優(yōu)的組合、最重的篇幅,共發(fā)表大型獨家調(diào)查、特約評論員文章、產(chǎn)業(yè)生態(tài)分析報告、專家權威評論等35篇,圍繞重大技術裝備服務的電力、化工、冶金、船舶、交通等行業(yè)的市場采購問題,進行了深入調(diào)查研究和持續(xù)跟蹤報道。
  這是一個特殊時期、特殊背景下的系列策劃,直接起因是早些時候結束的本報關于裝備工業(yè)排頭兵企業(yè)被跨國公司并購的連續(xù)報道,那組報道的一個十分重要的收獲是,讓輿論和政策都開始重視裝備工業(yè)重點骨干企業(yè)的市場價值和競爭能力。基于此,我們注意到一批重大技術裝備制造企業(yè)長期以來的另一個嚴重困擾:在國內(nèi)市場上被歧視。

  我們曾觸及到“北京規(guī)則”。———“近來,北京市電力公司對北京市五環(huán)路以內(nèi)的項目建設開展投標工作,要求重點考慮合資企業(yè)或外商獨資企業(yè)。我公司有雄厚的技術實力和過硬的產(chǎn)品質(zhì)量,完全能夠滿足北京市場的高標準要求。懇請北京電力公司給予國內(nèi)企業(yè)參與國家重點工程建設的機會,一個與國外企業(yè)在平等基礎上競爭的機會!”這是本報在調(diào)查“北京規(guī)則”時,刊出的一封企業(yè)來函。

  我們也關注到大型石化裝備。———由于用戶單位引進情結揮之不去,我國現(xiàn)有的18套乙烯裝置均為國外的技術和設備。而面對未來五六百億元的成套產(chǎn)品市場,國產(chǎn)石化裝備廠家是以怎樣的心情期待一席之地,而行業(yè)專家則大聲疾呼:大型乙烯裝備再不能受制于人!

  我們還對2250熱連軋事件進行了跟蹤。———國內(nèi)幾大鋼廠新項目頻頻上馬,但冷、熱連軋采購招標的實際結果卻與宣傳口徑相距甚遠,有“變相進口”前車之鑒,重機行業(yè)吁請用戶應勇于吃“中國螃蟹
”……
  在4個月的調(diào)研采訪中,大量的事實讓人震撼,令我們一問再問:國產(chǎn)裝備,何以不用?令我們提筆直陳:給重大裝備以機會,就是給中國制造以未來!

  整個報道計劃執(zhí)行下來,有一種前所未有的累。新聞報道重在事實,只要拿到事實,講述事實,何累之有?我們的累,在內(nèi)心深處,在事實之外,在那個由人們的心態(tài)、情緒構成的軟環(huán)境上,那些甚至不能舉例,不能像故事一樣講述的對國產(chǎn)設備的成見、輕蔑、抵觸、埋怨等等,以及堂而皇之的“全球化”、“市場化”的大道理中。

  其中最常見的說法是,“我們用過某某設備,可靠性太差。

  最讓人無奈的質(zhì)問是,“用國產(chǎn)設備,出了事兒誰負責?

  而最令人憤懣的言辭是,“你們價格這么低,讓人家國外企業(yè)如何中標?!

  在以20萬字的內(nèi)容,講述了太多事實之后,在請出十余位專家學者,幾乎窮盡了所有可說之理后,我們特將一段發(fā)生在民國初年“掛洋旗”的故事講來與讀者共饗。

  講述者其實是著名的馮玉祥將軍。他在《我的生活》中這樣寫道:“我們剛到常德的時候,一進城就看見許多商店門前掛著日本國旗,街上并張貼著日本兵艦保境安民的布告,這使人驚奇極了。”原來是軍閥混戰(zhàn)中商家為避免潰兵搶掠,而求日艦保護的。

  “我相信稍有血性者,聽到這番情形,沒有不痛心難過的。當時我就召集全城商民談話,告訴他們,托庇外人,是最可恥的事。但以往是為潰兵騷擾,大家不得已而出此,現(xiàn)在我們的隊伍是嚴守紀律的,必能負保護地方的責任絕不會再有騷擾的事。如果他們動了你們的一草一木,就請你們大家把我馮某逮捕槍決。請大家回去,立刻就把日本旗取消、撕毀,永遠不要再做這種辱國辱己的事了。當天晚上,街面上的日本旗通通撕毀。

  “同時又去找來日本兵艦的艦長,質(zhì)問他為什么要在街上張貼那種布告。那艦長說:這是貴國的人民要求我們做的,不過總覺得很是遺憾。”于是“不許他們再有這種侵害我國主權的不法行為”。

  “至于那些日本旗從哪里來的呢?查詢的結果知道是城內(nèi)一家洋行出賣的。但這所謂洋行,只雇用一個日本浪人做著幌子,店老板卻是中國人。”“當日查看賬目,共計賣日本旗所賺店錢在六七千元以上。我即找來地方正紳,迫令老板交出那款子,交由紳士們收存。那時常德城內(nèi)街路不平,地方污穢。乃用此款為修路浚溝以及清除穢積之用,把地方上整理得一新。

  時間已經(jīng)過去了大半個世紀,馮將軍的故事仍讓人拍案驚奇。首先是作為地方最高行政長官,有著強烈的保護屬地商家安全、捍衛(wèi)其平等地位的意識。

  與今天國內(nèi)設備在招標中屢受歧視,外資企業(yè)在稅收等政策上超國民待遇等等現(xiàn)象,恰成對照。

  其次是馮將軍的賬算得清楚,利益拿捏得公道,不義之財吃進去了還得讓你吐出來。國產(chǎn)設備采購問題,說到底是個利益問題,無論怎樣都是國家利益第一,小集團利益、個人利益絕不能凌駕其上。

  最后是馮玉祥生于亂世,雖一腔熱忱但難救中國于水火。而將軍愛國之心,可昭日月。當愛國成為一種情懷,一種品質(zhì),一種信念,便會改變整個人生;而以無數(shù)這樣的人生為基礎,便會形成社會風氣,塑造民族精神,改變國貨的軟環(huán)境。

  時值2007年初,特別策劃系列報道需做階段性小結,編輯部的同志讓我操刀,拉拉雜雜無非想借此再做一問,向國產(chǎn)裝備的用戶,向處于壟斷行業(yè)的大型國企用戶,向主宰重點工程的出資人管理者
———
  國產(chǎn)裝備,何以不用?
                                          
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2#
發(fā)表于 2013-4-22 11:14:37 | 只看該作者
看得熱血沸騰,但思路還是理不清。革命尚未成功,同志仍需努力!
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3#
發(fā)表于 2013-4-22 11:27:28 | 只看該作者
對國產(chǎn)裝備信不過是普遍問題,從車上可以看出,中國制造還需提高。

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中國車出口的產(chǎn)品還是很好的。例如吉利出口到澳大利亞的口碑就不錯。不過國內(nèi)。。。  發(fā)表于 2013-4-27 09:18
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4#
發(fā)表于 2013-4-22 11:30:55 | 只看該作者
用國產(chǎn)設備,出了事兒誰負責?”
這才是關鍵,誰負責?就像禽流感的人際傳播,為什么到現(xiàn)在沒有準確結論?誰敢拍板做個這個判斷?
本月18-19日,四川省有關部門開展了代號為閃電的地震救援行動演練,內(nèi)容是假想四川西南某地,發(fā)生七級地震,各部門配合震后救援,其中雅安消防也參與了演練,結果20日8點雅安就發(fā)生了七級地震,你可以說有關部門事前已經(jīng)收到相關地震訊息,但誰敢拍板向社會公布?
決策機制有毛病,所以哪個行業(yè)都會出事。

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也不全是吧。至少我對象那國企,建廠設備都是國產(chǎn)的。從數(shù)車到壓力機。  發(fā)表于 2013-4-27 09:19
書店里看到一本《大數(shù)據(jù)時代》,講google借助搜索統(tǒng)計,可以在流感爆發(fā)前數(shù)周內(nèi)鎖定傳播的源頭。  發(fā)表于 2013-4-22 12:54

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參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
solo0352 + 1 消息還是真是靈通啊
成形極限 + 1 一針見血
我很呆 + 1

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5#
發(fā)表于 2013-4-22 11:42:24 | 只看該作者
大俠也有轉發(fā)的時候啊,推斷大俠應該是反對此文作者的說法吧。
不用有不用的道理,明槍也好,暗箭也罷,中國的制造業(yè)日前來看是失敗的。
人為的強加干預,只會使歪路越走越遠!
外資的人再爛,終歸貨是好的。
國產(chǎn)的人再好,但貨總讓人不放心。
與其花錢找寫手出這種文章,不如把質(zhì)量搞上去。

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998大俠要是徹底反對這篇文章的觀點,豈不也否定他自己?  發(fā)表于 2013-5-2 09:32
如果社會認可技術所隱藏的價值,并且認真的保護技術及其創(chuàng)新人員,同時行業(yè)內(nèi)也沒有低價惡性競爭的話,或許能夠改善。  發(fā)表于 2013-4-27 10:19
我們自己的SQE,只會對車間的溫濕度表提出異議,其它什么也不懂。  發(fā)表于 2013-4-23 08:47
1、外資質(zhì)量控制體系比較完善,不像國內(nèi)純粹糊弄,外企的質(zhì)量工程師職位多,工藝職位少,對供應商管理規(guī)范。2、國內(nèi)玩組裝不行,單件可能還湊合。  發(fā)表于 2013-4-22 13:58
大俠說的很對,大浪淘沙,總想不明白在中國為什么就越淘越混濁,其實還是您說的電機殼子,我們確實給Alstom供過,人家轉手賣給國內(nèi),掙N倍的差價,包括齒輪成品、齒輪箱鑄件,我們也給供過,覺得還是有些原因的。  發(fā)表于 2013-4-22 13:55
正是因為國內(nèi)大量存在我前面說的這兩類家伙,中國工業(yè)才沒有救,因為一個東西你玩出來了,他覺得沒什么,他與你差不多,要求與你一樣的薪水,否則不干,另外一類干脆就什么都不玩,認為中國工業(yè)就沒戲了,  發(fā)表于 2013-4-22 12:14
我就玩鑄造,深入以后,才有體會,國人分兩部分,一部分是把什么都看得很簡單,上來就開口罵,說:就這么個東西都不會玩?可你讓他玩,他不靈光。而另外一部分人,覺得你怎么玩都不行了,你再行還能比鬼子行?  發(fā)表于 2013-4-22 12:12
不是完全反對,文章有些內(nèi)容值得深思,我也寫過類似文章,我覺得看這類文章可以思考,畢竟有些東西我自己是深入玩過的,有體會,比如上次說的那個電機‘殼子’,鑄造中國就差的非常多,不是一個方面的問題,  發(fā)表于 2013-4-22 12:09
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6#
發(fā)表于 2013-4-22 11:50:33 | 只看該作者
很難得見到大俠轉文.
為何不用國產(chǎn)貨,發(fā)人深省.
產(chǎn)品質(zhì)量出了問題還是頭腦思想出了問題?
是惡性競價滅了國貨還是超國民待遇滅了國貨?

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密封溝槽園角這概念.有些事,沒有這個理念,根本沒有辦法去說服不信的人.  發(fā)表于 2013-4-22 20:39
第一次給小鬼子加工活塞及桿,小鬼子將密封溝槽園角處0.2半徑放大十倍后傳真過來,要求一定和按圖...這就是細節(jié)處理了.俺們一般企業(yè)多是能畫在圖上而已,已很好了,根本沒有  發(fā)表于 2013-4-22 20:38
在國有廠時,企業(yè)也做出國單,但是洋鬼子要求設備上不讓帶一個漢字,元器件上也是,包括拼音也不行.說明書也得全洋文.而后聽說是轉了一圈,還是進入了國內(nèi)...  發(fā)表于 2013-4-22 20:31
是啊,有些文章寫的忒淺,作者顯然就沒有深入中國工業(yè),但有些文字雖然不長,但有內(nèi)容,我參加過這類研討會,也寫過文章給人家,中國的實質(zhì)問題,就是‘不真玩’,到要東西的時候,就沒有拿得出手的玩意兒,嗚呼,  發(fā)表于 2013-4-22 12:06
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7#
發(fā)表于 2013-4-22 12:08:48 | 只看該作者
      因為我們沒有人家那種對西學的信仰,而在沒有信仰的情況下做出的東西,就無法讓人放心。你要對西方人說西學是不行的,而我們的國學是好的,人家是不會接受的。在西方,精通西學是一種榮耀,而在我們這兒,不過是“耍猴的”,耍猴耍的再好,能登大雅之堂?笑話。
      我們有一套潛規(guī)則,在大家都認可的情況下,即使是法律也沒有它好使。在我們這兒,精通潛規(guī)則是一種榮耀。一個市委書記的司機,其能量就足以讓人感到神秘莫測。
      有好有不好。好處是,在我們這,不會往前推動西學,從而加速世界毀滅,而壞處是自然也無法在世界上領先。從目前來看是不好的,但從長遠來看,也不能說它是多么壞的事。說句玩笑話,好死不如賴活著。
      上面這段話純屬調(diào)侃,而且它似乎根本影響不了大家什么。

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來論壇的大部分是“高雅”或“不高雅”的“仙人”  發(fā)表于 2013-4-24 21:37
推動西學。加速世界毀滅?我怎么看西學讓大家壽命明顯增加了。我村里80上的婆婆。一抓一大把。  發(fā)表于 2013-4-22 13:38
當然了,如果大家都用國產(chǎn)設備的話,鄙人也會得些好處,工資也會漲點。但問題是,咱們一幫圖工在這兒,不都是瞎侃么,決策者會紆尊降貴來論壇聽取民意,吸取底層智慧?拉倒吧。  發(fā)表于 2013-4-22 12:11

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參與人數(shù) 3威望 -1 收起 理由
其名為鯤 + 1 有好處 就是不破壞大自然。不污染環(huán)境。還像.
3452wangdd -1 大智若愚?
掃街 -1 有替當局遮丑之意

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8#
發(fā)表于 2013-4-22 13:28:24 | 只看該作者
從我單位招標情況來看,有這么兩個情況:1是國產(chǎn)名聲太差,不讓人放心;2是屁股決定腦袋。我們是生產(chǎn)機床的,可是輪到自己購買東西,就不相信自己國家的東西了,原因之一是使用著、拍板折(國企)希望買來一點不出問題,錢多點,但麻煩小,東西也相對好用。
筆者暗地感嘆:自己企業(yè)都這樣瞧不起自己國家的東西,我們的產(chǎn)品還好意思出去和洋廠家競爭嗎?

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同感,有購買權的人希望不出事,買誰的都一樣。  發(fā)表于 2013-4-22 14:41
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9#
發(fā)表于 2013-4-22 13:34:02 | 只看該作者
大部分是這樣的
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10#
發(fā)表于 2013-4-22 14:54:11 | 只看該作者
我做過一小段時間的國企采購工作,雖然沒有決定權,但有些感觸。一個是同樣國內(nèi)的環(huán)形繞線機兩萬多的和六七萬的并存,你買哪一家的?領導頂住壓力買貴的回來了。可還是有些不理想的地方。第二個實例是買敲硅鋼片的錘子,國內(nèi)的膠皮錘壽命短,而且掉末。一把幾塊錢。買了一把進口的,一千多,什么問題也沒有。

這里面有很多無奈,國人的細致程度就是差,包括采購方和供應商,還有國家專利保護也是很讓人無奈的事。

那把錘子我相信國內(nèi)肯定可以做
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