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樓主: 逍遙處士
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在0.076s的時間內,需要輸入0.55MPa的空氣共0.1042立方

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11#
發表于 2013-7-1 14:18:58 | 只看該作者
樓主是否已經參考過空氣鍛錘?

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老板的想法很好,但是用氣壓的0.55MPA已經是上線。總的來說更難保證系統的可靠性。  發表于 2013-7-28 20:21
老板的意思好,哈哈!  發表于 2013-7-2 14:04
液壓錘要弄泵站,或者從人家的連鑄機上接油管,復雜。老板的意思很簡單,就是做一個簡單的氣缸,往鋼坯上 “嘟” 這么一下,就行了,“別想那么復雜”,哈哈……  發表于 2013-7-2 09:56
忽然想起,樓主設備需要水平使用,靠重力沖擊已不可行。只能靠兩腔壓差快速推動,可以考慮參考液壓錘原理。http://wenku.baidu.com/view/1e6bcf73a417866fb84a8e48.html  發表于 2013-7-2 09:11
說的是這個道理。都只管能賣出錢就算了,沒人研究這些東西。廠家什么都不敢給我保證。如果他敢保證,即使是保證一個偏差范圍,我都根本無須去琢磨這些原理,只用專心設計結構。現在弄得我快要自己設計沖擊缸了。  發表于 2013-7-2 09:05
這個東西一般銷售人員肯定是不懂得,即使廠方技術人員也未必知道。  發表于 2013-7-2 08:58
這個空氣錘自帶的壓縮機構,我還沒搞懂其原理,不敢說。慢慢研究。  發表于 2013-7-1 16:25
乏資料,又不買空氣錘,咨詢兩句,人家都不理你,再問,說不懂;像上一家做沖擊氣缸的,一問,說出力跟出功是一碼事,一個是N,一個是Nm,就單位不同……  發表于 2013-7-1 16:24
能否滿足要求呢?  發表于 2013-7-1 14:22
只簡略參考了其工作缸部分。最近才注意到它是自帶壓縮缸的。  發表于 2013-7-1 14:20

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12#
發表于 2013-7-1 15:43:48 | 只看該作者
回來,mark下,不然回頭又找不到了
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13#
發表于 2013-7-1 16:11:29 | 只看該作者
cc果凍 發表于 2013-7-1 12:46 : b$ Y" x% |1 R
活塞壓縮機排做功是不連續的,需要儲氣罐穩定工況,買臺小型離心機不就解決了。

# Z* Q: O$ Q% o0 g+ x0 U3 z+ P/ G5 b4 G9 E) D
小型離心機如何保證工作氣壓5.5BAR?

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自帶有友好控制系統可根據用戶需要自動控制排氣壓力在某個范圍內,如0.550-0.558Mpa之間。  發表于 2013-7-1 17:19
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14#
 樓主| 發表于 2013-7-1 17:20:26 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 17:22 編輯 ( a$ i6 X8 ~+ B; l% k5 {/ t
" t5 v& ^# k* L& U
沖擊氣缸原理圖。
# f3 c6 n; q& P5 N
3 G0 t9 z; L: S6 X, }/ o: U
% {7 y) }; T" X
5 j: W/ M6 j; ?- V" j7 q廠家不愿解釋原理……
! T5 U1 Q8 |# k- s# y" ]2 {! P! w
我琢磨了,這個就跟zerowing兄的那個竹竿插水中一樣,這是個柱塞氣缸,尾部插“泥”里了,所以先給缸徑與桿徑之間的環縫容積充氣,無論怎么充活塞都不動,需要時把尾部電磁閥打開,把活塞尾部從“泥”里給頂出來了,于是腔內全部氣體參與作功。
  x- ]; S6 s4 v% B/ a, ^# ~$ A) V& f; G; s! e% O( A$ N
跟我以前想象的是兩碼事。我以前以為是直接把大流量高壓氣體充入氣缸推動活塞作功。+ G" Y+ o; x. Q# V

6 m: Z! T* Q! ?3 c( c等我跟廠家繼續聊聊,看是不是這回事。

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對,重力加速度占很大一方面。但我這個場合很特殊,我是水平放置的。所以廠家就懵了……  發表于 2013-7-2 09:01
這個其實主要靠重力加速度沖擊,不是靠壓縮空氣硬頂。  發表于 2013-7-2 08:55
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15#
發表于 2013-7-1 20:38:08 | 只看該作者
本帖最后由 長江漂流 于 2013-7-1 20:39 編輯 / j. Y" Z# P- z. a

  T' i3 ]" n7 g' B+ n. y8 m/ X. qfile:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/桌面/股票經濟/截圖001SMC培訓資料提到過沖擊氣缸的原理,沒有很神秘的地方。
, y5 d' g8 l. S% S- k+ Y% V

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問題是樓主的這個流量可以保證嗎? 還是直接計算沖擊功?  發表于 2013-7-28 20:17
。。是我沒表達清楚?看來我應該跟你提氣槍的。不過這種辦法也不好,阻力大。  發表于 2013-7-1 23:16
原來不需要儲氣罐。沖擊氣缸內部的環縫空間就是個自帶的儲氣罐。直接接上氣泵就行,隨便一個工廠氣泵就行。  發表于 2013-7-1 21:02
謝謝!研究下。  發表于 2013-7-1 20:54
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16#
發表于 2013-7-1 21:09:11 | 只看該作者
不客氣!圖中快排閥2的作用非常重要,使用時需要選用排氣口徑足夠大的型號,以確保在極短時間內有大流量氣體流出,活塞才會有高速度哦。

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+1,分加完了 ^_^  發表于 2013-7-1 21:13

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17#
發表于 2013-7-1 23:34:30 | 只看該作者
肖兄,看看這種結構。這個是我說得那個意思。
5 d6 f1 |' d0 g3 R! ?
# V) v$ M4 D$ Q5 S9 T6 I' I, Z上面的控制部分我就不畫了。
7 \+ ?9 s  @( B  F& c) @基本工作過程:氣泵打壓,比如12Mpa,完成注壓后,工件到位,凸輪帶動檔快移動,松開缸柱。爆發沖擊做功,活塞頭沖擊擊塊(未畫,你可以認為是撞針或者是撞頭)。(發現左側的單向閥不對,應該移到缸下側,左側位置應該為一電磁閥。
* n. J# L+ Z* D' K7 |沖擊完畢后,輔助裝置將活塞桿推回原位,擊塊歸位,再次進入打壓循環。所以,不要什么氣罐,直接給氣缸注壓。也不要搞什么氣平衡控制,那樣沖擊能量會有很大損失。缸體下部分接單向對外的單向閥,因此,下辦部分類真空,沖擊小阻力。氣缸可以做長一點,保證活塞沖擊過程中不會撞到缸蓋。

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貌似市場上一般只有9BAR的產品。12MPA的貌似只有液壓的。  發表于 2013-7-28 20:19
呵呵,大俠,危險在哪兒?我沒說那個沒道理,而是不是什么時候都能那么玩而已。  發表于 2013-7-2 09:18
大俠,你這個拔銷的動作很危險。氣錘采用電磁閥直接控制進出氣是有道理的。  發表于 2013-7-2 08:53
我在下貼解釋,我在第一頁的理解有誤。  發表于 2013-7-2 08:47
所以,如果按照你的數據直接玩沖擊缸,基本上沒人敢玩。還是我之前跟你說的例子。80HP的四活塞壓縮機,也不過20L/min,管子已經用到80了。壓力也不過3-4bar.這還是連續輸送。你這個玩瞬時,夠嗆玩得起啊。  發表于 2013-7-2 08:14
你要求的沖擊時間短,按沖擊缸的玩法,下腔的管子必須得大,不然容易在沖擊過程中出現瞬時氣頂,那就沒意義了。  發表于 2013-7-2 08:11
目的就是不要他那個自動解鎖。他原理里那個控制平衡壓力的下腔氣體會嚴重阻礙沖擊。所以才這么搞。  發表于 2013-7-2 08:09
兄弟,你這個跟沖擊氣缸的原理是一樣的。沖擊氣缸是自動解鎖,您這個還有加個機構,更復雜了。  發表于 2013-7-2 08:07
+1 早起看到:)  發表于 2013-7-2 08:07
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18#
 樓主| 發表于 2013-7-2 09:20:35 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-2 12:40 編輯
* }; B' R4 o% v0 r% _# @
zerowing 發表于 2013-7-1 23:34 ; Q& R% x& T+ L
肖兄,看看這種結構。這個是我說得那個意思。' _$ o" [  e7 t1 X- r) ?0 a. f
% v  {; p$ N9 W7 |3 E
上面的控制部分我就不畫了。

/ r' l& m% k% Q2 x: b% k' O經過與廠家溝通,名稱帶個“總”字,并說沖擊氣缸就是其設計的,總算大概明白了意思。我畫的圖如下,結合14樓的原理圖看。先從A口充氣,在環縫空間充滿0.55Mpa壓縮氣(紅色),此時活塞不動(跟zerowing兄的竹竿插水中類似),要干活時,打開B閥,空氣將活塞右端藍線頂向左,一旦藍線進腔時(竹竿從泥里露出),環縫的壓縮氣,以及B口的進氣,一起對活塞作功,行程360(右邊那個臺階是我畫的,示意行程的。廠家也表明,如果超過行程,氣缸會將自己打壞)。+ g$ L5 e6 ^" D
/ |/ l+ W* Q' a/ |
據此看來,環縫空間就是個自帶的儲氣罐。+ q" d, @! V. K( y" x  I

. w# A' u3 U- w% e3 W2 Q" |$ C# a. x5 F& j
* y2 s7 r6 M. l$ c5 N6 h- K
7.2 12:41
( @9 s9 k$ @1 d9 @5 T跟廠家確認了,就是這種結構。8 P& v% m7 O& q) x

7 j8 A; |9 o. P, h* f, \, c: S2 Z! J7 _, u& V

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做實驗?沒有實物。廠家從來沒做過這么大的。  發表于 2013-7-4 09:41
所以廠家才用了雙活塞結構。意思就是不給你留氣流瞬時闖入低壓區的可能。  發表于 2013-7-4 03:27
做個實驗看看。只要你的B口和A口存在壓差,開口的瞬間,因為高速氣體流過,會形成一個類負壓區,嘿嘿。  發表于 2013-7-4 03:25
左腔沒有畫出來,它還有一個復位的小腔。  發表于 2013-7-3 09:09
臺階用來做死擋?你的活塞如何回位呢?沒有外力保持活塞的位置,活塞有可能自己在振動、重力等作用下向左側滑動,一旦滑過凹坑平面,就會出現意外急速伸出的情況  發表于 2013-7-2 23:16
怎么可能呢?不可能。活塞左移,環縫體積又沒有壓縮,活塞水平方向只有摩擦阻力,和B口的推力。在開口瞬間,環縫氣體會朝右流動,繼續推動活塞左移。若說頂回活塞,也沒有受力面啊?  發表于 2013-7-2 12:39
這個跟你把一個裝滿水的浴缸底下的皮塞子拔開一樣。你拔的時候是一個力,一旦拔開,形成縫隙過流的時候又是一個力。呵呵。所以,如果B只是等于0.55。那么開縫的瞬間會有一個滯留。當開過去了就正常了。  發表于 2013-7-2 12:32
。。。北理工。大俠在北京?呵呵。說實話,B口一定要大于0.55的。問題出在入腔的開口瞬間,那個細縫決定了B口如果不增大壓力,這個氣缸會被壓回來。  發表于 2013-7-2 12:29
廠家說送了幾個很小型的氣缸到北理工,檢測沖擊力、沖擊功等數據,但一直也沒有結果,學校說沒有那么大的傳感器。  發表于 2013-7-2 10:57
A、B口都是0.55,因為活塞一旦左移,環縫內氣壓必然降低,所以右邊不必高于0.55。  發表于 2013-7-2 10:56
呵呵,我挺在意這個結構怎么讓氣缸停下來呢。雙活塞結構應該是用的小頭推大頭的原理。另外,如果我猜得沒錯,那么這個360的行程,估計實際用的時候,不會在那么短的時間完成的。很可能在0.4秒左右了就。  發表于 2013-7-2 09:41
按照這個圖,B口的進氣壓力必須高過0.55,或者本身有單向閥結構。考慮到剛入腔時的小口流量作用,B口一定是一個高于0.55的進氣口。  發表于 2013-7-2 09:38
此圖是我自己臆測的,今天問廠家要內部原理圖,據說內部有兩個活塞。  發表于 2013-7-2 09:22
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19#
發表于 2013-7-2 10:02:31 | 只看該作者
大俠,沖擊氣缸的原理,《機械設計手冊》機械版   徐灝  第五卷38-25    特殊氣缸   沖擊氣缸   有圖有原理

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非常感謝!是在高溫區,要帶水冷的。  發表于 2013-7-3 09:10
提醒一下喔,你這個缸是不是用在高溫區,得小心溫度濕度對系統的影響..^_^  發表于 2013-7-2 18:35
大俠,鄭洪生主編 氣壓傳動   機械工業出版社  P21特殊氣缸 P35沖擊氣缸的設計與計算  慢慢看吧,,,哈哈  發表于 2013-7-2 18:32
俺記得還有幾本書有介紹此沖擊氣缸的,包括裝配零件圖多有。俺回家給找找看。。。^_^  發表于 2013-7-2 11:26
謝謝!  發表于 2013-7-2 10:55

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好方案 + 1 這個好
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20#
發表于 2013-7-4 08:14:24 | 只看該作者
逍兄,這是根據之前討論資料整體得到的原理圖。你的供應商說的雙活塞結構應該就是這樣。$ |( L6 v" L9 f/ l) Y4 Y

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對技術,喜歡逍遙老兄的態度,搞明白技術,不是炫什么,知道就是知道,不知道就是不知道。  發表于 2013-7-28 20:27
有時候,最基礎的數據最能看出問題來。  發表于 2013-7-4 21:24
鄙人盡量避免拿自己的長處,去較量別人的短處……我在鋁合金熔鑄上幾年的經驗,我也從來沒跟人提起。在巖心鉆機上幾年的經驗,也不想跟別人談。因為我覺得大家都是不肯用心,誰若稍微肯用一點心,那點技術都能明白。  發表于 2013-7-4 13:31
翼兄誤會了,我沒有在技術上跟人較量的興趣。我只是請求一些數據,比如需要的瞬時最大流量等。老總告訴我,你一個小時打多少次,把你需要的總容量,除以一小時,就是它的流量,我這么多年就是這么算的……  發表于 2013-7-4 13:29
有空單獨發個帖,講講你怎么大戰那個氣缸“老總”的,肯定特有意思。我大概能想到他那臉是啥樣了。哈哈  發表于 2013-7-4 12:05
唉,說實話,有時候看著國內的一些做法,不知道該哭還是笑。至少我接觸的“總工”拉什么的里面,真正能一語定音的,很少。包括那些什么專家。哈哈。  發表于 2013-7-4 12:04
呵呵,說實話,有些東西干起來有很大的挖掘潛力在里面,但是能干進去的人確實不多。有時候自己想干,有點心有余力不足的感覺。我倒是覺得逍兄能力夠了,不妨往這方面鉆一鉆。  發表于 2013-7-4 12:03
在創新型的環境里,工程師是個寶,是棵搖錢樹;但在抄襲型的環境里,在靠關系賣產品的環境里,則無足輕重,靠畫的圖紙數量來定能力。至于什么力學計算等等,誰也看不見,覺得那不過是“抖機靈”,就像八爺說的那樣。  發表于 2013-7-4 11:59
真的,不騙你。這兩天把做氣缸的老總,也是設計師,折磨的夠嗆。中途還差點怒了,“大不了我不做了”……聊到最后又說,那你算吧,你算好了也教教我。  發表于 2013-7-4 11:57
....聽著不甚靠譜啊。哈哈  發表于 2013-7-4 10:22
應該是這樣。以后咱們可以給別人設計沖擊氣缸了 :)  發表于 2013-7-4 09:35
也就是小頭帶大頭,小缸需要的氣量小,適合控制。大缸力量大,適合做工。中間連桿根據需要可以通過其它裝置延長和連接。通過小缸可以完成位移限制,定速,往返控制等。  發表于 2013-7-4 08:18
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