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在0.076s的時間內,需要輸入0.55MPa的空氣共0.1042立方

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1#
發表于 2013-7-1 10:26:38 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 16:27 編輯 4 O) H5 `5 Y, ]- w% ]

& s+ J! B" w3 @7 j請問有何辦法?在近設備處加裝儲氣罐是否可行?& D7 q# }  e1 j9 {0 C2 h

5 o. k: S  r- f. W詳細更新信息見7樓。
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2#
發表于 2013-7-1 10:36:42 | 只看該作者
如果是間隔供氣加儲氣罐,儲氣罐容積、壓力是有要求的。
! K- B; z" `# S如果是連續供氣,除了加儲氣罐,還配合適的壓縮機。

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3#
發表于 2013-7-1 10:46:26 | 只看該作者
1,全廠的空壓系統要有一個大氣罐,4 u+ A- O0 ]4 Q2 c
! W' c, `  p% ^$ e0 Y9 n
2,分接到小系統時用快速充氣閥,充給小氣罐就沒有問題,高速連續短脈沖動作都是采用類似方式,沒什么其它選擇,2 {1 u( V. G# f$ _& g: {* P' _

& h( L' [' |% ?9 y5 F- L3,沒有大氣罐的條件下,以前設計過一種燃焦爐煤氣或水分解的雙缸壓縮機,用電點的方式加壓,這個比較復雜,但不需要建空壓站,

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未明偏在何處。一直都是按照老板要求在弄。  發表于 2013-7-1 20:59
哈哈,關鍵問題是不是說對了?是不是說的非常準確?還是信口開河?這才是關鍵,有1千人,都在胡扯,與沒有是一樣的,你現在打鋼坯那個東西的設計思路走偏了,你老板沒有提醒你嗎?他應該告訴你的,  發表于 2013-7-1 18:06
八爺肯定是一個組織代號,背后有一幫兄弟們,要不然,一個人怎能玩過如此多的東西?  發表于 2013-7-1 16:38
第三種是自制煤氣或氫氧氣發動機,兄弟。  發表于 2013-7-1 16:28
第三種辦法可能是最好的。很佩服。  發表于 2013-7-1 15:06
才看明白第3條……那不就相當于發動機了么?  發表于 2013-7-1 13:57
大俠連壓縮機都設計過。。。我干這行的都不會獨立設計一個。。。  發表于 2013-7-1 13:53
不需要高速連續,10秒鐘一次就行了。打個兩三次就差不多了。  發表于 2013-7-1 13:27
我的問題沒有描述清楚,見7L。  發表于 2013-7-1 12:13

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4#
發表于 2013-7-1 11:28:20 | 只看該作者
一臺空壓機或者和廠區氣管連接起來,一個儲氣罐,一個電磁閥,OK 了

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5#
發表于 2013-7-1 11:50:48 | 只看該作者
http://www.doc88.com/p-115697649920.html, v  F0 P$ [6 v+ a. g% @: R/ q. i
壓縮空氣在管道中的流動速度

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看來氣路的限制還挺多……  發表于 2013-7-1 12:58

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6#
發表于 2013-7-1 11:59:00 | 只看該作者
儲氣罐解決不了這個問題吧?是什么設備需要這么大的流量啊?在76ms內提供高達104.2升的流量,需要多大的儲氣罐?多大的空壓機呢?換算了一下約為1371L/s ,每分鐘流量82260升,合82.26立方/分,不光是儲氣罐體積巨大而且壓縮機的成本也不低哦。; e! a) _6 d! b# ?, m

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具體標準我沒有去核對,是SMC編寫的教材“國際標準ISO 8778”  發表于 2013-7-2 19:54
呵呵,你別管咋去定義標空狀態去,0.55都不會是標空,所以,折騰那些沒用。還有大俠的,65%相對濕度是哪兒搞的?ISO2314的規定也才60%。美國軍編是78%。  發表于 2013-7-2 06:25
挺復雜。每一行學問都很深……  發表于 2013-7-1 21:00
氣體的2種狀態:溫度20°C,濕度65%,壓力為0.1Mpa時的空氣狀態,稱為氣體的標準狀態,縮寫(ANR). 還有一個基準狀態:指溫度為0°C,壓力為101.3Kpa的干空氣的狀態。  發表于 2013-7-1 20:07
標方指標準氣壓下的體積。壓力升高,單位體積內的氣體總量增多  發表于 2013-7-1 16:31
標方是啥意思?5.5atm下的82方/min?相當于1atm下的452.5方/min?  發表于 2013-7-1 16:29
82方是標方。逍兄應該是要5.5ATM下的0.1042方。這就大了。大約一分鐘要452.5方氣了  發表于 2013-7-1 14:49
是的。就是不了解儲氣罐的特性,不知道儲氣罐能否在規定時間內輸出需要的氣量。  發表于 2013-7-1 13:00
是的,是我的問題沒有描述清楚……見樓下。  發表于 2013-7-1 12:12
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7#
 樓主| 發表于 2013-7-1 12:11:37 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 17:04 編輯
7 k6 N0 H( G( K$ M; d1 m! M  j3 O
- u0 G0 W, ~8 Y& R我說清楚點吧。6 d7 f9 j$ b6 f! b  ]: r! J6 P
氣缸缸徑:φ400
. Q( X3 T: V5 e2 `- D桿徑:φ280
: [& M7 [* ~, b; t* e9 Y桿長:8309 i2 n( H% K% _6 u) Z7 [3 B2 i5 `
桿重:≈ 400 kg
- G1 v+ ~3 d1 F/ K6 l8 ~. P需要氣體壓力:≥0.55MPa: D5 S1 E$ q- E4 ^6 M
一次行程需要氣量:0.1042 m^3/ X2 O1 c# }+ m
活塞行程:350 mm' {, u2 X8 P6 J  O& Q3 x: {- A) ?
作功時間: 0.076 s (按0.55MPa勻加速計算); g- V) q% x2 B9 e, d  @5 {
行程終了速度:9 m/s(估值)5 ~# v  ?% M1 X% j* ^. Z
效率:0.7(估值)
: S: C3 q0 D. o1 F計算動能:16924 Nm( s% Y* d; ]1 w9 e, @8 ], \  I) S
廠家給出動能:7600 NM(挺奇怪……問什么都是稀里糊涂)8 Z2 |# F7 p5 g2 Y
計算功率:16924 / 0.076s ≈ 220 kW(若不采用氣罐,得配大空壓機……盡量不另配空壓機)! O& v9 k2 X/ a9 N! D
充氣流量: ≈ 82.10 m^3/min0 B# f8 w* ^! k/ P, @

* Q1 i7 C; w$ Z. n+ A1、根據末了動能及作功時間,計算得功率為 220 kW,氣流量 82.10 m^3/min,若不采用氣罐,則配大功率大排量空壓機……基本不考慮。
% Z+ R2 T/ G/ E8 l7 m& L0 W9 W) e2 C- G# C# `  z1 L
2、假設鋼廠氣源壓力0.7MPa,采用近設備儲氣罐的方式,那么充氣完畢罐內壓力是多少?儲氣量又該是多少?罐給氣缸時,是否在全行程內都能維持不低于0.55MPa的壓力?未接觸過儲氣罐,對其特性不了解。
7 M* r2 H. v" }" F# r" Q
* x9 u  K) U9 v5 |補充:
) A1 z1 a5 `+ z5 q1 r% E5 J: C**************************; g/ d2 V2 G8 N
這個工作頻率不高,最新確認,30秒鐘能打一次就行了。
4 u) v, ?6 v4 J: z5 n% O
  L7 ~( y4 S6 R+ t5 T7.1 17:04+ w; E. L, r. C5 `$ B
我對沖擊氣缸原理理解可能有誤。等我跟廠家溝通清楚再說。0 \; M- X/ b8 d: @- @& \" S- E

9 }: j5 C7 C. T$ M- P5 ~
' f1 e* s2 V: e( O* Y: w- j# V2 Z& `
, V- m4 o0 i% @8 z& f* I

點評

鋼廠用電解水裝置產生氫氧氣是有用途的,給切鋼坯的火切機用的。  發表于 2013-7-2 10:59
現在已經不玩電解水了。大鼻子搞了新的裝置出來,靠太陽能分解水。具體的原理我還沒看。但這東西聽說了。  發表于 2013-7-1 23:14
點燃不難,用電弧放電就可以點燃,但爆速不好控制,沖擊氣缸不知道如何設計才好  發表于 2013-7-1 23:02
電解水生成氫氧氣,這個倒有現成設備。但把氫氣在缸內點燃,應該不容易。想想看,這就是一個發動機。  發表于 2013-7-1 22:09
數字大俠說的電解水,再點火爆炸的方式,這種結構的沖擊缸設計誰有經驗?  發表于 2013-7-1 22:06
沖擊氣缸原理圖見14樓。  發表于 2013-7-1 17:22
是的,目前正在考慮這種方式。間歇時間用來給儲氣罐充氣,工作時用儲氣罐給氣缸充氣。  發表于 2013-7-1 16:54
換個思路就是。把間歇時間變成直接的氣缸充氣,然后高壓下釋放氣壓頭沖擊。然后排氣押回壓頭。充氣  發表于 2013-7-1 16:52
呵呵,我那個沒涉及到積分,只是有個條件找不到而已  發表于 2013-7-1 16:42
考慮下爆發活塞。也就是打壓過程體積不變的活塞,打到指定壓力后,送開保險爆發。跟彈簧類似,但比彈簧有效  發表于 2013-7-1 16:41
兄弟推空間幾何的方程,希望鄙人的《陰陽分析學》能助兄弟一臂之力。  發表于 2013-7-1 16:41
兄弟,要按八爺那種玩法,白菜盤成肉價錢,我們是做錘子賣的,結果玩出了個發動機……實在不行,我就拿出我自己的方案——彈簧錘!那個液壓和氣動都不是我想出的,他們想的出畫不出,我不過幫他們畫圖而已。  發表于 2013-7-1 16:34
樓下過謙了。西學嘛,八爺不總是說玩嗎?那就用玩的態度。實在說,也只能用玩的態度,才能玩好西學。刀架脖子上是玩不好西學的。  發表于 2013-7-1 16:30
所以,有可能998大俠的電點方式更合適一點。呵呵,大俠參考  發表于 2013-7-1 15:33
進氣壓力2atm多一點,出氣壓力4atm左右。轉速1900rpm。  發表于 2013-7-1 15:32
有這個數據后,要再反算需求供氣壓力等,就需要根據輸送損失公式,計算輸氣損失,然后計算出需求的穩定供氣壓力。之前玩過抽氣泵。80HP的功率,也不過20來方/分。  發表于 2013-7-1 15:29
所以,忘記我之前的0.71秒吧。忘記除4了。如果換算成標空,大約是161m^3/min。我不玩氣壓這類的東西,不確定廠家標稱的流量指標空流量還是出口壓力流量。這個希望兄弟注意確認。  發表于 2013-7-1 15:25
一次行程需要氣量=400^2*pi/4*350=0.044m^3,折合標空0.2419m^3,根據時間0.09計算,需要5.5atm的輸氣速度為:0.044/0.09*60=29.33m^3/min。  發表于 2013-7-1 15:23
另外,如果按勻加速計算,350mm,0.55MPa的壓力要打0.09秒。因為,全程應該是勻加,勻減。不考慮損耗,加速度最大為172.8m/s^2;  發表于 2013-7-1 15:19
大俠這是打算用高壓氣推動氣缸直接做功嗎?我比較在意你給的這些數據能不能達到這個速度。大概給你算了下,82.1肯定達不到。82.1的速度要填充這個空間至少0.71秒。  發表于 2013-7-1 15:02
逍兄,我在推空間幾何的方程,沒時間詳細幫你推了。但是個人認為,考慮到輸送阻力的問題,即使建氣罐,罐內壓力也必須大于5.5atm。這樣算下來,由于充氣時間太短,罐內壓力2,3個兆帕也很可能。  發表于 2013-7-1 14:53
我估計儲氣罐跟液壓系統的蓄能器差不多,只是在短時間內維持一個壓力用,至于給氣,恐非其所能。請大家有以教我。  發表于 2013-7-1 12:16
一點一點討論,我不能一下子將參數都發出來,慢慢討論,慢慢發吧。  發表于 2013-7-1 12:14
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8#
發表于 2013-7-1 12:46:49 | 只看該作者
活塞壓縮機排做功是不連續的,需要儲氣罐穩定工況,買臺小型離心機不就解決了。

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9#
發表于 2013-7-1 12:51:07 | 只看該作者
本帖最后由 ahway 于 2013-7-1 13:35 編輯 9 ^' `. o9 V4 {! x, l% d8 J
逍遙處士 發表于 2013-7-1 12:11
" K8 P/ s/ ?; {/ M5 \  U我說清楚點吧。
  M# U: x: L3 c) S' e9 L  e氣缸缸徑:φ4004 {- a) h  A' z% @
桿徑:φ280
* x) F' t4 c* Y5 ^0 A
! O$ X9 g0 ^# E6 w, ]! ^
大流量電磁閥、靠近氣缸安裝、儲氣罐(大口徑金屬管路)。6 D: @9 |. n" Y

& i2 Z2 k6 M* D. C鋁廠破碎氣缸 Crust Breaker Cylinder (打殼機)" }' @7 s# Q/ Q# a/ b' R5 H# {
2 }! R* T1 z* Q
+ ]% [  |0 q/ \9 x
集塵設備 Dust Collector

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點評

這是沖擊氣缸常用的差動快排結構  發表于 2013-7-1 22:03
第一個是鋁廠破損氣缸,第二個是集塵設備。  發表于 2013-7-1 13:33
大俠這個氣缸是用在什么場合呢?  發表于 2013-7-1 13:16

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10#
 樓主| 發表于 2013-7-1 13:36:54 | 只看該作者
找到一張表,看來可行。將此罐連接工廠氣源,用八爺推薦的快速充氣閥給儲氣罐充氣,(氣源到儲氣罐安裝止回閥),用9L ahway 大俠推薦的大口徑金屬管路連接氣缸,工作時打開大流量電磁閥,罐內10m^3的0.7Mpa壓縮氣充到氣缸作功,體積擴大了0.1m^3,即1%,估計壓降不大,這就能滿足要求了。
# y1 t$ p6 @* w% O4 |( L
+ }" [  [1 W0 @4 [
( v" Z3 A! R1 p( B; T( ?+ M3 W/ ?
7 t) ^1 u4 r4 c以此類推,是否可用小型高壓氣泵+小型高壓儲氣罐,來代替上面的大氣罐,這樣就可不用工廠氣源了。
. j4 R2 s8 ^. |% p0 L9 G/ l

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點評

謝謝樓下!  發表于 2013-7-2 08:06
大流量電磁閥搞不掂的,63通徑的電磁閥都很難找到了,而且個頭巨大,這種大流量場合要用螺紋插裝閥,并使用電磁閥做先導閥。  發表于 2013-7-1 23:04
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