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作為98%的一員,吱個聲,胡說1句。

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1#
發表于 2013-7-14 00:27:37 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
作為98%的一員,不管是工程師還是“狗吃屎”,是混機械飯的。
! @( ]+ W; C2 ~  ]  j有幸看了某高人的一貼,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1于是想討教討教,也緊扣某高人的過盈配合問題,出了一題討教:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=331100&extra=&page=1,那么到現在,高人也沒有指教,也不想揣測高人及高人們的想法,正好有時間在家,作為“98%被干翻”的一員呢,就胡說幾句。
$ D* w" q) ~" _
- x; t6 @+ v$ C8 |8 n上學的時候,有個光頭導師說過一句話,工程師,不要有那么多廢話,根據要求解決問題。( E6 I! p4 d$ ~! B. o
我認為很有道理,工程師的定義即是如此:不要有那么多廢話,根據要求解決問題。解決的了,就是好工程師,解決不好,就不是好工程師。
4 J! f% d) S7 ?1 T# q3 t從一個設備的整個周期來看,也是如此。/ O2 W( u4 E9 W/ j4 m$ T% ~  p& {
搞設計的,搞制造的,搞安裝調試的,搞日常操作維護運行的,搞故障處理的,搞日常檢修的,搞改造升級的,都要:根據要求解決問題。; U+ h+ d" i. F9 z4 P
這是設計的基礎,把這一點搞錯了,其他什么都不是了,別說搞什么高人,就算是院士,如果不是根據要求解決問題,在本人心中也就是個P! # k( F& S  @- ~" ], K2 L4 ~4 |6 d
* P3 j) |' a! Y& t
因為高人老是看圖紙,說的主要是設計方面的問題,咱就說說設計,搞設計的也是如此:要:根據要求解決問題。
0 e/ O$ ?" K# G就說設計吧:最基本的要實現設備功能,然后同時必須運行可靠,經濟性,可維護性,易于制造,安裝,有升級空間,大量采用通用件,標準件,人機界面友好,根據國標,等等等等。5 \. w* n1 Z# @; u7 C0 S/ j
作為工程師,搞設計,你得根據要求去解決這些問題,, \# i; F) ^; ?
所以你得熟悉力學原理,靜力學,動力學,熟悉機構,機械零件,熟悉材料,熱處理,熟悉金屬工藝學,機加工,焊接,熟悉設備安裝,裝配,等等等等。熟悉人們總結的經驗,熟悉了各工序的規范,還有高人說的計算,加上你自身的經驗,OK,可以去干活了。: t8 w  B* [6 S$ z" B+ Q
干活有前提:根據要求,干活有規律:各種規范和計算,干活有路徑:各種經驗,干活有目的:實現要求。從要求中來,再到要求中去,最后實現要求,這就我對機械設計的認識。
7 e8 ^. x$ B0 o0 [* \$ v1 M8 m/ \; Y8 B0 q
返過來看高人的題目:
, l- b) R( G+ Q3 \1 g3 O 軸孔配合,孔直徑50mm,是個穿孔,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼,為了便于最簡單的計算,使用工況要求等一切其它因素均不考慮,只有一個要求:過盈配合即可,請確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標出軸、孔的公差!
1 J5 ~0 O3 Q2 V( M4 }0 E" L* f& a
OK, 題目很清楚:過盈配合即可,標出軸、孔的公差!
/ g7 Q1 o; T7 A9 G
也就是說:常態下,只要實現過盈配合即可,保證兩者必須是過盈的配合狀態,其他不管。
8 W( }( I6 T+ Z% f* j7 q' E張口就答:50H7/m6! 1秒鐘解決了客戶的問題,好工程師!2 G3 ~8 M# r* w3 v
真不是自我感覺好,而是我1秒鐘“根據要求解決問題”,這種情況就是放在神州大地,也不多見!: G- J, E; U' f9 S4 w: q
但是呢?高人認為這是不對的,牛逼的答案應該如下所述:
3 X7 U3 q$ u4 B. Y9 b/ ]  J. c8 D0 B3 c. c8 ~
過盈裝配的方式很多(略),我僅以壓入方式為例計算:
6 m9 ?4 \2 c  E# u* ]       1) 根據45#鋼的相關強度數據,計算出50mm軸極限可以承受的壓力值,記為:P1, 壓力超過P1的話,軸就會被壓壞;
7 j2 a2 f7 r# g5 i! L7 w/ U! h       2) 根據10mm鋼板的強度,計算出最大可以承受的壓力:記為P2,超過P2的話,鋼板上的那個50mm孔會被壓壞;0 R1 Z5 S3 e9 u/ c) C9 S
       3) 取P1,P2的小值,即:允許使用的最大壓力值:P' ?) g" ]$ a6 V! ]: C
       4) 根據P值,要實現10mm深的壓入量,可以計算出最大允許的過盈量,記為:m1
9 H- B+ u/ z: r, ?+ o       5) 根據10mm鋼板上50mm孔計算,允許最大的擠壓量(與過盈量相關),折算出最大允許的過盈量:m2; 1 Y0 i3 F) B, X
       6)   取m1,m2的小值,得極限允許的過盈量:m ; " u6 Z8 i- o. V4 i. G, ^. Z
       7)   根據原題給出的應用要求,不傳遞扭矩等,所以,最小過盈量,不用計算,直接取:0) W9 [- ^$ Y2 d% p' C$ C4 F; M7 m
       8) 得:過盈量為:0~m7 A# h6 R/ z( M% v- E0 \
       9) 進行公差分配:軸、孔各一半,即:孔+0 -m/2  , 軸:+m/2  -0  即可!
" j$ e6 _6 v& a1 O       10) 同時,根據P值,壓力機的參數也有了,取2~3倍的P值,即為壓力機參數!
( e) @# E5 M% M4 d' l. w: _5 v& Z  Y* {. [( T( K
     答題到此,盡管沒有給出一個數據,我的評價只能是這個:NB!
9 P& W) D3 h" r& O(后面我就不貼了,因為后面說的實在不靠譜)6 u9 S' |+ {1 ?) A3 m! i5 t% Q& [( V
     ' @' `4 F* a& l& n
我還真沒有看出那兒牛逼了,這個牛逼的答案是先來了10個步驟,從p1,p2,到m1, m2,也沒有給個結果,最后突然來個NB!看得人不知所云。
; d! Y. `, [0 T4 ?7 `3 z' `要求是請確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標出軸、孔的公差!“,牛逼的答案居然是不需要給具體值!沒有根據要求解決問題。就這一條全否了,違反了機械設計的一般原理,所以我認為這個牛逼答案就是個P!
/ U! X' I$ P; G& `. ?# I3 q+ H/ Q& C2 ]/ I% t# E. @( e
好吧,假設高人問題是:這個過盈配合的尺寸公差是怎么得來的?或者是:如何得出這個過盈尺寸?1 y4 }9 [: N/ e" S; p: R
即使題目是這樣,那對這個答案也沒法說牛逼兩個字!
- Z) L& }; H0 U  l0 C為什么?很簡單,有必要這么啰嗦+扯淡嗎?我根本不需要計算就可以告訴你答案!& m+ l4 K7 k& z( p1 I" T0 N8 Y
常態下,根據經驗,只要求實現過盈配合,50的軸孔,到H7/s6應該是沒有問題,我選一個最常用的,保證可以實現,(只要這個世界的因果規律不變)。( G! T% \1 p( M: e% }
這題還沒到需要計算的地步,需要計算的過盈配合?哼哼,不知高人們見過沒有,我是搞過一段時間,比這要復雜的多的多,而且,焦點還不在所謂的”軸極限可以承受的壓力值“ 上。根本不是計算所謂“允許最大的擠壓量”,在這種場合運用計算純粹就是脫褲子放屁,不是牛逼,我看是傻逼!很傻逼!
! F. I* q2 o$ Z, T+ k) v. ?) {

) ^, r6 m- ^0 s5 f7 C+ y# y' r0 @
(關于設計中計算,經驗等等,我有時間再開一貼。)
- @' j6 M* w$ }+ P: `% R: e; T. l

點評

我不會計算,,,,只會翻手冊,甚至那些基本概念都不是太明白,但是不影響在自己的圈子里稱爺。  發表于 2013-7-14 19:01
樓主的文章得建立在一個前提之下,那就是滿足理智客戶的要求,而不是瘋狂土鱉的不著邊際。  發表于 2013-7-14 12:02
還忽悠俺們去跟他干,并且,還,——自帶資金。  發表于 2013-7-14 11:38
大俠太實了,這確實是工程師的本份。但我認為那個“高人”的厲害之處在于裝逼----給技術做包裝,喬布斯很擅長。  發表于 2013-7-14 11:32
同感。  發表于 2013-7-14 08:36
你給學管理的說這些,估計也是對牛彈琴,牛的不是?還是你的不是?呵呵。  發表于 2013-7-14 01:37

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參與人數 15威望 +133 收起 理由
yinzengguang + 1 高手對決,爽!
lamebin + 1 思想深刻,見多識廣!
小白丶經典 + 1
一九九七年夏 + 1 其實他做的所有一起都是想壓低員工工資,何.
機械深似海 + 1
逍遙處士 + 1
小樓聽雨hn + 1 我等只有加一分的資格
robaiming + 1 真刀實槍!
MechanicsD + 1
Michael0576 + 1 學習了
憨老馬 + 20 實在!
g2096 + 1
老鷹 + 100 思想深刻,見多識廣!
周benbendage + 1 唉,這帖該加10分。
LIAOYAO + 1 哈哈

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  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
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2#
發表于 2013-7-14 00:45:11 | 只看該作者
哈哈,酒俠半夜好興致。
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3#
發表于 2013-7-14 00:50:55 | 只看該作者
樓下的請保持隊形,2 b! U) p# d8 @1 z, [, r. x

# B: w/ o! j  R3 ^( j8 |* T8 J不會者請先去學習“排隊”,得到證書后再來參與隊形,

點評

小灰灰是不吃羊的狼 ^_^  發表于 2013-7-18 14:05
菜鳥不排隊飄飄而過  發表于 2013-7-18 13:15
我來插隊  發表于 2013-7-15 10:42

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 申請證書。哈哈

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4#
發表于 2013-7-14 01:01:54 | 只看該作者
大俠們好興致啊,到現在還不休息,今天剛好在看互換性與測量這本書,公差與配合還是蠻復雜的。
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5#
發表于 2013-7-14 01:24:52 | 只看該作者
應該是放屁也不考慮他內褲的感受。毫無責任感可言。這類慫貨。是專人派來增加網站流量的?

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哈哈,貓俠,老妖二位大俠干上啦  發表于 2013-8-29 10:27
solo。我不想理你這類。你也不要自作多情。罵你。浪費我時間。你要是想罵想打,F實中來。不然別對著我說話。覺得你很煩人。  發表于 2013-7-15 21:50
增加網站流量也是有益于社區嘛!  發表于 2013-7-14 02:04

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參與人數 2威望 0 收起 理由
zerowing + 1 S俠,貓是在說那個98%的干翻俠。不是樓主。
solo0352 -1 流量關你屁事,看哪里去了,拉出去槍斃

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6#
發表于 2013-7-14 01:39:03 | 只看該作者
說實話,他發的那個帖子真對不住他的年齡。唉,弱了!
- c, U* T+ d; p. a- ]$ H/ [

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野渡無人舟自橫,善哉啊善哉!  發表于 2013-7-17 18:42
提個小小的建議,就讓98%的事情嘎然而止吧。大家寬容些,有幾句話可以琢磨,己所不欲勿施于人,人所不欲勿施于我,己所不欲勿施與我,人所不欲勿施于人。  發表于 2013-7-14 19:22
他娛樂了大眾,給網站貢獻了流量,也不是一無是處的……  發表于 2013-7-14 11:40
還寄望老公牛產乳,俺暈咧咧  發表于 2013-7-14 09:07
實驗證明,對老公牛放音樂不可以產乳。哈哈哈。  發表于 2013-7-14 08:45
真對不住他的年齡---太對了。  發表于 2013-7-14 08:38
實驗證明,對牛彈琴是有效的,放音樂給乳牛聽可以增加產乳量。  發表于 2013-7-14 02:03
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7#
發表于 2013-7-14 04:50:24 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2013-7-14 17:06 編輯
9 f+ h0 E4 ?3 p8 Y  @4 e8 g7 N( ^
: I  U7 P( F- v4 Z2 `酒俠發帖時間近凌晨1時,諸位跟帖,又在一個小時后。9 A' L# k& q2 d4 o! _4 G
做夜貓子對健康不利。

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彭老師說的對,工程師被干翻都無所謂,但是健康是有所謂的!  發表于 2013-7-16 13:03
彭老起的好早,早睡早起身體好。  發表于 2013-7-15 13:05
老師好早  發表于 2013-7-15 10:55
前輩,夜貓子們也是無奈。熬到前輩的時候,或許有些會知道前輩說的道理。  發表于 2013-7-14 19:19

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
Michael0576 + 1 前輩起的好早,懶床人會變笨嗎?

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8#
發表于 2013-7-14 07:50:14 | 只看該作者
還好說的是熟悉力學原理,靜力學,動力學……,不是掌握

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熟悉10%,掌握60%。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  發表于 2013-7-19 00:14
我的理解,熟悉的話就是知道這么回事,知道從哪里可以找到答案;而掌握就是不用查,都記得了  發表于 2013-7-15 22:59
請問,熟悉與掌握的差別,各多少%。  發表于 2013-7-14 08:10
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9#
發表于 2013-7-14 07:53:50 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-7-14 08:03 編輯 0 u( l8 C# T6 K
: Z9 N. N; ^2 H: h" a4 s; \+ E
看了兩遍不搞懂啥意思,咱老年癡呆呀!% z  I9 \$ L/ B# b  D+ }& \, _
% t( z4 D% B/ m/ z1 U2 f
感覺整個具體實例容易看些。

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咱工程師是一個傳感器,只需要有輸入和輸出,里面怎么封裝不管。而那啥高人的輸入信號經過內部一翻處理后輸出一個值:NB。  發表于 2013-7-16 12:45
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10#
發表于 2013-7-14 07:59:29 | 只看該作者
排隊,買票。4 {# e/ ]6 b' r$ Q- K
最近玩到了一點分段計算選擇配合。估計應該還到不了“酒”俠說的復雜情況。

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連茶都98%l ?偶無語······  發表于 2013-7-14 12:51
以茶代酒,算山寨嘛  發表于 2013-7-14 08:38
。。。liao大,難道昨天的茶里摻了酒?  發表于 2013-7-14 08:33
小哥,俺混啦! “酒” 乎 “jiou" 乎 .... 這個。。。這個。。。  發表于 2013-7-14 08:13
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