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樓主: 孫啟明
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也談設計----設計與計算的關系

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21#
發表于 2013-9-18 19:11:23 來自手機 | 只看該作者
hduzj 發表于 2013-9-18 10:25
沒有數據計算,理論論證的設計不過是一堆零件的堆砌,看著也是臺機器,也能運轉,但從長期來看,肯定是不行 ...

很有論證意義!可以征服一些認為機械就是簡單的直線和旋轉運動!以為不用理論支撐!
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22#
 樓主| 發表于 2013-9-18 19:38:49 | 只看該作者
hduzj 發表于 2013-9-18 10:25
沒有數據計算,理論論證的設計不過是一堆零件的堆砌,看著也是臺機器,也能運轉,但從長期來看,肯定是不行 ...

設計需要先拿出方案,然后才是計算。沒有方案,你計算什么?就好像某些人說,我的3D畫得特溜,你把冷水黃金的那個問題用3D畫出來我看看。你說計算是主要的,你計算一下用什么方案?所以說,搞設計一定要先有方案,然后才是計算,繪圖。而方案的提出才是真正看本事的。同樣的問題,解決的方案卻不同。能夠想得到最優方案的才是高手。有時,同樣的問題,因為方案的不同,投入會差幾倍、幾十倍、幾百倍、甚至是幾千倍。

點評

不計算,就能給出切實可行的方案,要么有這方面經驗,要么是吹牛皮。世上難題千千萬,你能做多少?不是自己工作上的難題,沒有必要去做。如果是別人的難題,碰巧自己能解決,送人玫瑰手留余香。  發表于 2013-9-20 10:11
個人淺見,方案有點類似建模,計算是根據模型驗證結果。當然建模過程中也是需要一些計算驗證的。如果能將所有的方案建模,那這人無疑是神級的大師。西方所推崇的是做事情先建模,所以人家能傳承技術。  發表于 2013-9-20 08:51
你計算不出來,我卻不用任何計算,就給冷水黃金一個切實可行的方案。這就是真正的本事。呵呵  發表于 2013-9-19 18:24
要么用帶引導的路徑寬度收縮槽引導帶寬縮小,強制其內凹。但是無論你再弄,過兩個輪擠壓的部分的時候,間隙得夠。哈哈,既然避諱設計機密,很多資料不能共享,那這種光開個頭的問題是沒意義的。  發表于 2013-9-19 09:24
俺沒法下手,就給一個帶寬200,厚度沒給,材料沒給,幾個棍子帶輪的間距沒給,哈哈,大俠,這不叫計算,這叫腦筋急轉彎。而且,誠如彭老所說,大家都鉆牛角尖了。一個帶,如果要內凹,要么在輪上作個凸型  發表于 2013-9-19 09:22
計算誰都會只要是學機械的。而合理創新的結構,達到設計任務書所要設計目的才是設計的靈魂。  發表于 2013-9-19 07:52
zerowing,計算首要條件是知道要計算什么。沒有目標,你計算什么?還是那個問題,你把冷水黃金的那個問題計算出來,我服你,拜你為師。否則,哈哈。  發表于 2013-9-19 07:11
最后,在整個設計之前提出的方案沒有一個是最優的,因為都考慮不到細節。在后期中因為細節因素改方案是很經常的。所以,高手只是考慮的比別人多,比別人細而以。沒有一個人因為前期方案設計好就能被稱為高手的  發表于 2013-9-19 03:22
說實話,我們搞設計,把方案部分看得太重,所以容易鉆死胡同,反而沒有了創新。反倒是從功能入手,從成本入手,通過少量基礎計算后,一套較合適的方案自己就形成了。  發表于 2013-9-19 03:18
鼻子們搞設計有一套議論,即便在方案階段也會對各種備選方案組合進行一套數模分析,通過最終值確定哪個方案更符合要求。所以,不能一概而論的說計算在方案之后。  發表于 2013-9-19 03:16
也不盡其然。有些計算是拿方案的時候做的。比如說一個很薄的帶料進給,拿方案之前你就得算算他的壓穩,算算他的抗破損能力,這關系到很多方案的取舍。  發表于 2013-9-19 03:14
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23#
發表于 2013-9-18 19:57:34 | 只看該作者
話說。。干設計,既要懂工藝也要懂計算呀。。難呀
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24#
發表于 2013-9-19 11:14:10 | 只看該作者
學習
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25#
發表于 2013-9-19 19:27:55 | 只看該作者
優化,改進,加強原有機器的功能,也應該算是設計。。
機械計算確實很重要
機械和畫畫,工程與藝術木有可比性啊
98%的事。。過去了吧。。。
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26#
發表于 2013-9-20 17:58:49 | 只看該作者
設計涉及的知識和內容實在是太廣了    我十分佩服那些自己單獨完成整天設備設計的人   這個需要豐富的工作經驗和汗水  
   設計并不是那些簡單的
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27#
發表于 2013-9-20 18:04:32 來自手機 | 只看該作者
計算和經驗都要的
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28#
 樓主| 發表于 2013-9-20 18:21:11 | 只看該作者
☆西北光☆ 發表于 2013-9-20 18:04
計算和經驗都要的

恐怕閣下理解錯了。我從未說過不要計算就能搞設計,尤其是特殊工況、受力復雜的時候必須計算。我想表達的是,對于設計,要先有方案,然后才是計算。所以說,重要的是方案。沒有方案,你計算什么?比如,我說,從南京到北京需要多長時間?你算得出來?

點評

我沒有反駁樓主觀點的本意,我是在說上次那啥“非機械專業干翻98%機械工程師”的現象存在但不科學的事。  發表于 2013-9-20 20:35
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29#
 樓主| 發表于 2013-9-20 19:55:29 | 只看該作者
徐三哥 發表于 2013-9-18 09:19
我的工作就是干無中生有的設備,非標設備。拒絕復制!每臺設備都有它的精髓,這是難以復制的喲!
研發時要 ...

非標是最難做,也是最考驗人的。它無從參考,大多數是靠設計者本身的經驗和智慧來創新的。所以,這群人是我最敬佩的人之一。
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30#
 樓主| 發表于 2013-9-20 20:04:27 | 只看該作者
hduzj 發表于 2013-9-18 10:25
沒有數據計算,理論論證的設計不過是一堆零件的堆砌,看著也是臺機器,也能運轉,但從長期來看,肯定是不行 ...

學會計算,只能說是開車有了駕駛證,證明你會開車而已。但是搞設計就好比是自己有車,車就是設計方案。所以,你會開車,還要自己有車,否則你只能借或租。有人肯借給你或租給你還湊合,如果沒有呢,呵呵,你也就是一個有本的而已。
駕駛本是考取的,車卻需要更多的錢去買。懂了嗎?
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