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以前選的彈簧被壓斷了,彈簧計算求助

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1#
發表于 2013-12-3 10:26:18 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 fengtao666 于 2013-12-3 16:16 編輯

如下面簡圖所示,上面是高壓水,7MPa,此時螺釘拉斷,下面綠色粗線的是儀器,重800KG,儀器底部安裝的緩沖彈簧。螺釘被拉斷后,儀器被釋放。以前選的截徑8mm的彈簧,可能力學性能不夠,有的彈簧壓斷了。
求教各位高手,此環境下彈簧承受多大的力,怎么算,這里面有瞬時力做功嗎,這個彈簧我該怎么計算、選擇?主要是該考慮哪些方面,我拿不準路子,大俠們點撥點撥(簡圖)






補充內容 (2013-12-6 10:55):
此儀器經過多次粗算,在該空間尺寸限制下,靠單根彈簧無法滿足(忽略其它微小影響,作用力至少在30000N左右),后來考慮在下面的導套里再加一根彈簧,還是差太多,最后考慮把導套上的阻尼孔再減小一些,靠阻尼緩沖。

補充內容 (2013-12-6 10:57):
導套在圖中未畫出。接下來就是新的問題了,我得算阻尼孔多大才能合適,又是新的領域,呵呵!

本帖被以下淘專輯推薦:

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2#
發表于 2013-12-3 10:47:41 | 只看該作者
好像好難,不懂

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大俠說的極是。不過這種積極的態度還是值得肯定的,哈哈!  發表于 2013-12-6 08:29
往往不懂的人才能搶到沙發,因為在別人想辦法解題的空隙中你神一般的坐了過來 呵呵  發表于 2013-12-5 11:48
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3#
發表于 2013-12-3 10:54:37 | 只看該作者
樓主,這個7mpa一直都存在么?還是螺絲斷了之后,在儀器下降過程中,這個壓力就消失了?
如果沒有消失,那么這個壓力會變化么?或者說,在儀器向下運動時,如果有水繼續流入,流入的流量和壓力是多少?

點評

最開始水是憋在儀器上面的井眼里,井上壓力表顯示到7MPa的時候螺釘拉斷,此時儀器往下沖,高壓水才能往下繼續走。這時儀器獲得了速度,是不是還收到水的壓力,還是速度大到拋開高壓水,我沒搞懂。流量大概35升/秒。  發表于 2013-12-3 11:20
要看你的泵的參數了,只有給了壓力和流量,這個才能再往下算。  發表于 2013-12-3 11:07
水壓力不會消失,井上的泵一直打壓。我覺得螺釘拉斷的時候儀器會有一個加速,這時候作用到儀器端面上的壓力應該會減小一些,具體減小多少,以什么規律減小,我也說不好,比較困惑。  發表于 2013-12-3 11:04
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4#
發表于 2013-12-3 11:04:44 | 只看該作者
本帖最后由 打死你 于 2013-12-3 14:33 編輯

我看圖不認真,理會錯大俠的意思了,對液壓了解不是很多,當螺釘斷裂后,壓力肯定會變小,具體怎么變化,和流量,損耗,摩擦之類的關系挺多,不考慮這些(也考慮不清楚,你倒是可以慢慢研究),我們只考慮最嚴重的情況,也就是壓力全部作用到缸體上,也沒有損失。
接下來無非就是根據加速度求速度,動量,沖量。算出來是27780N

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貌似跟沖量和動量得有點兒關系啊~~覺得這是一個沖擊問題,你想吧離井底2米,跟離井底20米,對彈簧的作用效果肯定是不一樣的,這不是一個靜力問題吧~~~  發表于 2013-12-3 13:26
還有個儀器自重8000N哦,親。另外,這個水壓,能簡單的π*30平方*7這樣算么?是我想復雜了么。。。  發表于 2013-12-3 13:24
剛剛查了手冊,彈簧的直徑應該選20mm,中徑至少80mm,其他的晚點再說,下班啦!!呵呵  發表于 2013-12-3 12:00
這是石油測井儀器,儀器最下端的緩沖裝置,實際使用中出現了彈簧斷裂問題。由于參數不全,且井下比較難控制,我當時也是大概選了個彈簧,另外我對彈簧的設計不是很懂。請您多指教啊!  發表于 2013-12-3 11:30
材料60Si2Mn,中徑按60選吧。有效圈數我也不知道多少合適,我當時選的大概是20左右。實際儀器的彈簧中間有一個導向軸,應該不會失穩  發表于 2013-12-3 11:26
你這是做實驗還是干嗎啊?不是也應該關注下螺栓的強度嗎?按照你的說法,按照彈簧的受力,那是壓到極限的時候彈簧內部的扭力過大,相當于扭斷了,而不是壓潰表面。  發表于 2013-12-3 11:11
大俠,沒這么大吧,怎么算的呢?  發表于 2013-12-3 11:05
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5#
發表于 2013-12-3 12:59:44 | 只看該作者
收藏了 等待高手解答
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6#
 樓主| 發表于 2013-12-3 13:32:59 | 只看該作者
這個帖子竟然只有4個回復,看來一涉及計算,大家都蔫了!
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7#
發表于 2013-12-3 13:44:42 | 只看該作者
本帖最后由 茉莉素馨 于 2013-12-3 14:37 編輯



式子里面的Q為泵的功率,v為儀器下降的速度,m為儀器的質量,
a為儀器下降的加速度,G為儀器的重力,k為彈簧的剛度系數,Δl為彈簧的壓縮量
其中,a為時間的二階導數,v為時間的一階導數,求這個微分方程就可以了

說明一下,如果泵提供的流量必須能能滿足儀器下降的體積,就是儀器頂部的壓力不出現負值。

以上寫的有問題,就是當v等于零時,第一項是無窮大,所以是錯的~

如果泵輸出壓力作用在儀器頂部的壓力不變,那么上面的第一項就是可以寫成P*S,是一個恒量
整個方程求解出來,還是一個間歇運動,但是當運動到最底端的時候,彈簧是否回復,就看上面的水有沒有地方去了。

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這個沒有考慮在儀器往下運動時,水的動能。  發表于 2013-12-3 13:57

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
fengtao666 + 1 熱心助人,專業精湛!

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8#
發表于 2013-12-3 15:15:09 | 只看該作者
看了你留言,你應該這么考慮這個問題,

1,假如壓力是一個恒定壓力,吊掛螺栓斷裂以后,會有一個加速過程,加速力與彈簧力形成一個方程,彈簧力是抵抗力,其合是加速度的力,這個你自己可以計算,

2,一個物體有加速,隨著彈簧力的加大,這個加速度是減小的,你有平衡方程可以解這個,物體是否會停下來,要看計算結果,你計算一下看看什么時候停下來的,

3,彈簧力不夠的時候,就會一直壓死,這個過程是明確的,

4,彈簧壓死是不是會斷?這個不見得,節距小就不會斷,節距大就會斷,就是所謂的‘超扭’,計算一下就知道了,要用數據說話,

5,即使計算壓死也不斷裂,實際中依然會斷裂,因為某圈被壓死以后會偏斜,被擠出,就斷了,這個很正常,

你按我說的過程,解這個東西,自己就懂了,

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謝謝998老師點撥,學生按您說的再算算看~  發表于 2013-12-3 15:26

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參與人數 4威望 +4 收起 理由
chensiqing21 + 1 問題描述清楚,顯得很專業!
悟寧 + 1 思路清晰,分析透徹 拜讀
zh39204128 + 1
fengtao666 + 1 撥云見日,指點迷津

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9#
發表于 2013-12-3 15:29:46 | 只看該作者
本帖最后由 機械鼠 于 2013-12-3 15:32 編輯
茉莉素馨 發表于 2013-12-3 13:44
式子里面的Q為泵的功率,v為儀器下降的速度,m為儀器的質量,
a為儀器下降的加速度,G為儀器的重力,k ...

支持這種計算方法。
式中v是彈簧觸底時儀器的速度。
v這樣計算:
水的壓力F1=70×面積×9.8=19396.19 N
儀器的總加速度a=F1÷m+g=34.045 m/s^2
觸底前經過時間t=sqrt(2×2÷a)=0.343 s
v=at=11.67 m/s
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10#
發表于 2013-12-3 15:38:11 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2013-12-3 13:44
式子里面的Q為泵的功率,v為儀器下降的速度,m為儀器的質量,
a為儀器下降的加速度,G為儀器的重力,k ...

水也有速度啊,而且水是不是繼續對儀器施加壓力,要看流量和管徑。這個運動中的壓力就是給儀器一個向下的加速度,這個加速度下20米的距離后最終速度是多少可以求出來,這樣可以算出來一個比實際情況大的動能,然后動能和彈簧勢能完全相等算應該可以算出來假設壓縮比能達到100%的彈簧需要的力(實際大線徑的彈簧一般能壓縮60%就差不多相當于一個剛體了),如果要精密計算,彈簧自身質量在運動中的動量也可以算進去,然后可以選出一個比較安全的彈簧,這樣算行不行啊大俠?

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力算準確了,彈簧好設計,就像99/8大俠說的,一般的彈簧設計照著流程來就行了。還有你說的后面那個考慮彈簧質量,相對于lz儀器的質量是可以忽略的,如果想算上,也可以,只是影響很小很小了,還加重了計算負擔。  發表于 2013-12-3 16:08
哈哈,計算的時候都會忽略掉很多東西,像我寫的這個,考慮了一下液壓泵,一不小心就算錯了。后面的大俠都是按那個頂部受到恒壓力,也就是7mpa計算。如果你覺得可以按照你說的算,那個給個方程?  發表于 2013-12-3 16:05
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