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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
3 Q: C, U7 }3 W: E, w. W1 _3 K5 P                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
2 N* n+ X& |$ G9 v- b
2 G! [5 q$ E, Z/ y' zLIAOYAO 原題:1 g$ w6 k0 E' q8 S7 x" U/ M$ k
& {( q4 H- g3 p/ |& A' I4 ^

* `+ q: y( R  T/ d% N& u- d# sLIAOYAO 解答:+ z4 O+ Q& U! }

: h1 Z1 B  ]- H8 `1 [0 `
$ j7 |: E: A2 z" X) x) U% @: d7 r9 `
       按下圖表,鋁件擠壓修邊余量應為10~15,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大。有可能10~15是大了,但1絕對小了,擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
, [: V2 ~+ I" A3 i4 |7 O+ }. M       如果連坯料都不準確,后面過程還有什么意義?& J" t' m2 z# K

5 e% l" W+ @! N. r# D1 n! y9 B1 h( @) V) n8 n; R3 i2 Z5 `

' O2 P9 y; ]+ @" y, }, [# Z9 L9 f5 U4 |& `

+ C4 B; ~' v) x1 U7 _6 i4 f9 i6 H$ {! w: @% C' J

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2#
發表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,精神不錯,但俺以為,反駁他人,不僅把書拿出來,書當然重要,俺就提倡讀書,沒錯的,( h4 A3 ^5 X3 v' w2 D
8 \1 R9 `. o! b. e( i- ^7 U  u
但還是需要一些實際數據的佐證,比如,某些數據你是怎么玩的? 有些數據小了,為什么?
( H5 Q0 B- L+ w4 t8 y
8 v8 V2 F0 v; @哈哈,以后我們僅爭論技術問題,不談其它東西,

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是的,這東西理論計算,相對比較保守。有實際玩的經驗比較有參考價值。本人上大學是學鍛壓的,大一時就覺得,要是能玩轉易拉罐的拉深,技術就應該不錯的,但是遺憾的是沒有機會玩這個。  發表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,以前我說過,我玩過鋁、銅、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,對這些有所了解,同時,我在不止一處說過,俺玩深拉、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,也是希望學習到人家的新工藝,  發表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發表于 2013-12-7 17:35
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3#
發表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
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4#
發表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂!期待社區高手之間純技術的pk!
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5#
發表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

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拉伸、擠壓、旋壓分別有各自所需的設備,不一樣的  發表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大蝦,看到起哄的了,哈哈,有一次我們聊這些東西,說到拉伸、擠壓,璇壓等,有一個哥們居然會認為都差不多,實際差異大了去了,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發表于 2013-12-7 18:35
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6#
發表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學習的,拉伸、擠壓這塊我幾乎是文盲,哈哈。。

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一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的問題不算是問題。 ^_^  發表于 2013-12-7 21:33
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7#
發表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
8 a5 O% f+ Q+ z/ Z1 N/ H: m前輩,請教一下,
3 l, I4 C7 S; \% ?1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?! T# I/ y5 f5 ^' M, ~) ?
2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?

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能問出有水平問題的人,也是有水平的人羅。。。^_^  發表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風馬牛咯。  發表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎。帥哥這問夠水平。  發表于 2013-12-7 20:59

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8#
發表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2013-12-7 19:36
, B- @+ ~0 D0 ]* n* U: b  t+ p/ G擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
* I" Y2 x+ U; l前輩,請教一下 ...

. \. n4 K) R/ F/ V6 @4 ~4 n/ C, u擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
, l/ J7 L  K5 \9 e- u, b$ v
前輩,請教一下,9 G* j; ?# K5 _9 s
1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?- b: Z6 s# X0 h2 m7 e1 \1 ?0 n
2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?
( ~& N! C/ j) V' A% m4 R8 w9 m* N5 p
阿拉說過,技術是個很硬的東西,無論是理論,實踐,還是寶貴的經驗,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,
0 N5 A7 S/ e: x
: T6 _: ~  v6 y8 D+ T1,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,但板材還分好多種,有些異性的系數比就大,有些就小,看你干嗎用?還看你怎么選材了,1 m* k3 n0 ?) g7 N  a9 I  m* X2 p
! }5 t& m1 M5 {/ K' a6 T
2,擠壓,是將金屬‘驅趕進一個特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產品,取決于材料特性,模具,摩擦力,潤滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應的結果,但材料的‘各向異性’產生的效應在這個關系式里面占的比例未必很高,這個俺有非常詳細的參數,這里不深說了,也說不了,
$ V: M; C% L0 p% T& U3 l
* u/ e/ h( k. h' F$ d8 F3,選用板材,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,不能泛泛而論,泛泛而論,沒有科學依據,圓棒切割的材料,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,容易產生縱向裂紋,這是材料特性決定的,而板材,就有‘各向異性’的問題,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,薄壁的零件,其影響作用就很小,7 s4 e: `0 j# U# K3 p

1 s7 m8 \6 s( l2 i
" _; Q. J' e& B( i. \歡迎大家再補充,阿哈哈,計算這東西,到關鍵時刻,可以打遍全世界,沒有例外的,

點評

L大蝦說的不錯,我經常問人家,你自己玩過沒有?玩過,就說得出來,  發表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之斷面痕跡會殘留在成品外觀;5、沖切面之殘留應力大小直接影響冷擠制率。  發表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細膩之處。 補充說明,1、若選用圓棒則需定制特定規格;2、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大;  發表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了!  發表于 2013-12-8 13:03

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9#
 樓主| 發表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯 2 D" ^6 ?  W( t, L3 n& N4 O% d# @
7 _. m+ E6 U- x% p5 x8 w  |. z; w
         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,只是具體問題出現的程度上有差別。5 Z. p( u: U' a, [. G
       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學等性質隨方向、位置的不同而有所變化的特性。
$ [+ c2 K6 A5 r. b' ]# y* c4 p       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機械性能上的微小差異,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,依據探傷結果再作相應處理。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料,一般而言,
在材料各項性能均勻方面,板材比棒材應該要好一些。
! n/ x$ i5 n" m. U+ [  \* i       在擠壓過程中,金屬產生急劇流動,甚至有非穩定變形狀態。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,在高度上是參差不齊的,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區別。高度上是參差不齊就類似木桶效應,必須留修邊余量(相當于加工余量)才能保證產品的合格率。

' }: L+ I- C# I4 a; B. G' a2 P
# r* s5 T  a# m* {" r下圖作參考2 r- l+ o5 h" s' B
( r; q3 l% x6 S; i9 y7 h9 L

) K6 o- i9 \4 Q7 d, h$ Q# j' w, O4 G6 {2 _+ F0 s; e

! d( e* R2 f$ P* {2 y% o# Z& H6 c8 o0 R1 R* l

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點評

很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬! 容我快快消化,學習,這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復,真的是陽春白雪,曲高和寡啊。  詳情 回復 發表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,需要仔細看一下,謝謝了!  發表于 2013-12-14 20:24
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10#
發表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下。+ H2 M+ P+ r  x' {! y% U8 u
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