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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發(fā)表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 7 p: e, R! q; c. ]2 ?
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
" C9 I/ T2 K: ~$ h! ~9 t! b0 _* ]
1 w  J- ?. X' zLIAOYAO 原題:) i6 `  d7 c! p5 w2 U4 a6 i
" Q8 k' |! y6 G2 M: }4 T6 y* J$ ?4 j
$ L( ~- ?& e/ d7 x2 g; |0 P2 F$ l" T
LIAOYAO 解答:
4 @  ^1 E0 R$ t! O1 s4 a( R5 E2 x! ~# P; ~9 H6 K% g/ v; B

+ C4 q1 j9 u; E3 s" f
! P- s# V) N" j       按下圖表,鋁件擠壓修邊余量應(yīng)為10~15,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大。有可能10~15是大了,但1絕對小了,擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
& }/ n3 [3 _& p( n! U       如果連坯料都不準(zhǔn)確,后面過程還有什么意義?
* `: a* \5 h6 P; K5 t
, G! y+ K5 u0 C) Y! r$ ~* R4 K1 [- g9 o6 i' v+ Q$ \
! M$ m# T7 E4 X) a
( P3 u+ D2 a, O  m: O2 w( _2 y* V

: G# C, x) h7 z4 X+ P2 h  c' @; X+ U, h8 i, Q1 ^

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2#
發(fā)表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,精神不錯,但俺以為,反駁他人,不僅把書拿出來,書當(dāng)然重要,俺就提倡讀書,沒錯的,
" J5 R) U  k; Y/ u( \2 O  }2 A' u* H2 |. f2 U
但還是需要一些實際數(shù)據(jù)的佐證,比如,某些數(shù)據(jù)你是怎么玩的? 有些數(shù)據(jù)小了,為什么?" ?( H  W/ s5 ]- Z: f$ r

$ l3 \) x5 U4 \" E# N% |+ f6 x哈哈,以后我們僅爭論技術(shù)問題,不談其它東西,

點評

是的,這東西理論計算,相對比較保守。有實際玩的經(jīng)驗比較有參考價值。本人上大學(xué)是學(xué)鍛壓的,大一時就覺得,要是能玩轉(zhuǎn)易拉罐的拉深,技術(shù)就應(yīng)該不錯的,但是遺憾的是沒有機會玩這個。  發(fā)表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,以前我說過,我玩過鋁、銅、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,對這些有所了解,同時,我在不止一處說過,俺玩深拉、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,也是希望學(xué)習(xí)到人家的新工藝,  發(fā)表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 17:35
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3#
發(fā)表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
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4#
發(fā)表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂!期待社區(qū)高手之間純技術(shù)的pk!
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5#
發(fā)表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

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拉伸、擠壓、旋壓分別有各自所需的設(shè)備,不一樣的  發(fā)表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大蝦,看到起哄的了,哈哈,有一次我們聊這些東西,說到拉伸、擠壓,璇壓等,有一個哥們居然會認(rèn)為都差不多,實際差異大了去了,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發(fā)表于 2013-12-7 18:35
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6#
發(fā)表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學(xué)習(xí)的,拉伸、擠壓這塊我?guī)缀跏俏拿ぃ!?/td>

點評

一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的問題不算是問題。 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 21:33
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7#
發(fā)表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
& Y! F) N" E* Q1 ?" W* E前輩,請教一下,
( {4 F, K8 g/ H9 b% z+ J. ?1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
9 f& }  C$ m! a6 ~: k2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?

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能問出有水平問題的人,也是有水平的人羅。。。^_^  發(fā)表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風(fēng)馬牛咯。  發(fā)表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發(fā)表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎。帥哥這問夠水平。  發(fā)表于 2013-12-7 20:59

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8#
發(fā)表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發(fā)表于 2013-12-7 19:36
7 I8 Z& e& u9 F. ~擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。% `- ~( [% V& H3 Y7 c
前輩,請教一下 ...
7 s/ b& T& N% T' O  U
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。" I9 `. n9 g6 l+ u
前輩,請教一下,
6 M  M. a7 k+ Y' k' G. x1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?2 ?( G0 ^& A5 ]  a  @" o; R
2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?
5 J" r8 ^8 d$ V1 k' W
/ C' ]$ d! K' f- h0 B阿拉說過,技術(shù)是個很硬的東西,無論是理論,實踐,還是寶貴的經(jīng)驗,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,
  |3 E# @: T7 T# V. ^- i
1 u* E. C  }3 [8 }- I  ?1,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,但板材還分好多種,有些異性的系數(shù)比就大,有些就小,看你干嗎用?還看你怎么選材了,9 {! d- v9 @9 L( D; u" P
  v/ _. W3 N$ D& d* V! N$ O; @
2,擠壓,是將金屬‘驅(qū)趕進(jìn)一個特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產(chǎn)品,取決于材料特性,模具,摩擦力,潤滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應(yīng)的結(jié)果,但材料的‘各向異性’產(chǎn)生的效應(yīng)在這個關(guān)系式里面占的比例未必很高,這個俺有非常詳細(xì)的參數(shù),這里不深說了,也說不了,
# d; h) C- l" K" o6 P' z: N7 y: e4 u% Q3 k3 m) [# Y1 J
3,選用板材,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,不能泛泛而論,泛泛而論,沒有科學(xué)依據(jù),圓棒切割的材料,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,容易產(chǎn)生縱向裂紋,這是材料特性決定的,而板材,就有‘各向異性’的問題,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,薄壁的零件,其影響作用就很小,3 S8 k+ ?. S- I& h3 m; u* _8 Y$ ?
* R7 }2 z  V( H) d& ^, U# J

! z& h0 L1 h; \7 I, w- a* G歡迎大家再補充,阿哈哈,計算這東西,到關(guān)鍵時刻,可以打遍全世界,沒有例外的,

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L大蝦說的不錯,我經(jīng)常問人家,你自己玩過沒有?玩過,就說得出來,  發(fā)表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之?dāng)嗝婧圹E會殘留在成品外觀;5、沖切面之殘留應(yīng)力大小直接影響冷擠制率。  發(fā)表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細(xì)膩之處。 補充說明,1、若選用圓棒則需定制特定規(guī)格;2、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大;  發(fā)表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了!  發(fā)表于 2013-12-8 13:03

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 樓主| 發(fā)表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯
) t- f3 U' H7 n% M  q! |8 @! @
- W; E" P& N% L% i* j3 }8 D         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,只是具體問題出現(xiàn)的程度上有差別。
, l% l! N+ r3 H: D7 Q: [       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學(xué)等性質(zhì)隨方向、位置的不同而有所變化的特性。9 ?0 P. k2 e; P1 v1 I7 Z/ N
       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機械性能上的微小差異,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,依據(jù)探傷結(jié)果再作相應(yīng)處理。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應(yīng)力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料,一般而言,
在材料各項性能均勻方面,板材比棒材應(yīng)該要好一些。
7 \+ S7 ~5 Y( \' x- W& \       在擠壓過程中,金屬產(chǎn)生急劇流動,甚至有非穩(wěn)定變形狀態(tài)。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,在高度上是參差不齊的,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區(qū)別。高度上是參差不齊就類似木桶效應(yīng),必須留修邊余量(相當(dāng)于加工余量)才能保證產(chǎn)品的合格率。
' u8 U2 S7 a" n* V
: r% M+ l( r7 l$ c6 V
下圖作參考+ g" ]# I+ H+ l  ?! |
' `- y4 P" I: N  N

& f+ e  a. P. i- w; p, Z) l  |! q" n# v+ W  _9 K( G% `
3 l1 g1 {# }# Q; J* `" G
$ i- @& t$ `3 F$ v/ }+ I) A

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很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬! 容我快快消化,學(xué)習(xí),這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復(fù),真的是陽春白雪,曲高和寡啊。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,需要仔細(xì)看一下,謝謝了!  發(fā)表于 2013-12-14 20:24
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10#
發(fā)表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下。
+ K2 X" L, [- \& M* [
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