看《大國重器》有感之---真實揭露

du_best

本人一集也沒有看！一分鐘都看不下去！
因為自己以前也在國企帶過，什么國內領先，國際先進的設備也做過；
成月的整在賓館里寫材料騙錢也干過，真的看不下去；
用來激勵一下外行到時可以。不明覺厲！

安忍不動如大地

社會發展到這個階段是必然的結果，盲目的信奉外來的東西，打破了中國傳動的道德和倫理關后，人們不再相信惟有經過時間的沉淀才是智慧的精華。而是相信一萬年太久，只爭朝夕，可是朝夕之間出來的東西能是好東西么？現在從上到下都洋溢一種信奉朝夕之間出品的才是高科技的產品。

leeyoung007

享受了國家和社會絕大多數資源（經費，人才和各種政策）的國企，研究所，大學都是一幫官僚在管理，科技怎么能進步？以我自己工作中的所見所聞為例：我在一家世界500強的公司擔任材料工程師，我們有一個爆炸焊的產品需要西安某某金屬材料公司生產，該公司在行業有些知名度的。把他們生產的產品檢查后和美國生產的產品作一些比較，指出他們要改進的問題。然而他們的回復是：“我們的產品就是這樣的”，“我們總工程師說.......”，“我們做過相關的研究，出于保密的原因，該問題只能討論到這里”，“沒有經過我們允許，報告不要泄漏給第三方”。他們的報告是空洞，東拉西扯，回避問題，而不是勇敢承認差距，踏實干事，改進工藝。給我的感覺是傲慢，無知，官僚，可笑。

leeyoung007

leeyoung007 發表于 2014-1-16 14:16
享受了國家和社會絕大多數資源（經費，人才和各種政策）的國企，研究所，大學都是一幫官僚在管理，科技怎么 ...

西安某某金屬材料公司是研究所轉制來的�！�

woody_wwr

即使跑的再快，起步20年和起步80年還是有本質的差距，我們還是要能學會戒驕戒躁，不積跬步無以至千里，努力吧

diateng

看《大國之重器》之--盲目的信奉外來的東西？

前些日子沒有什么時間，忙項目，所以沒有接著與大家一起討論，本來想寫浪跡職場的，但看了論壇朋友的回復后，就針對目前大部分國企老師傅和在職國內的工程師說“盲目的信奉外來的東西”之話題再塑平臺。

“盲目的信奉外來的東西”，這個話題我相信很多媒體平臺都有出息，而且爭論不休，那我就簡單地通過我的見聞以及親身體驗來說一下我的意見。

在目前的工業領域里，外來的東西一般指國外進口的產品，但產品種類太多，所以導致進口國籍太多，那就說說主要的幾個國家產品，技術吧。日本、美國、德國這3個代表性的國籍怎么樣？德國目前很多國內人受汽車產業影響，對德國的產品膜拜程度已經是空前了，呵呵。
  這3個國家的工業技術水平的追溯當然要追溯他們的近代發展史了，他們都是二戰的主導者，軍工一直是驅動工業技術發展的助推力，因為一個國家的軍工技術發展通常是集一國之力，想想看，軍工技術能差嗎？如果軍工不行，戰場上就會導致民族滅亡，所以通常一個國家的軍工都是集一國之力，可以理解。而日本、德國（當然日本不完全是，德國肯定是），在二戰期間，為了應付眾多的反戰聯盟的綜合軍隊，當然他們的裝備肯定需要高效的，所以當時這2個國家投入大量的經濟發展最新的技術到軍工上，這就導致了他們在不顧及民生的情況下暴發技術，所以很多先進的技術都被政府征用到軍工，投入大量的經費。美國是二戰戰勝國，他和俄羅斯是最大獲利者，戰勝后，他們大量地接收了戰敗國的人才，資源（包括裝備、技術資料）等等，所以二戰后，美國，俄羅斯他們的科研水平突發猛漲，日本是戰后得到美國的援助再升級。日本，德國雖然戰敗，但他們原來的軍工技術基礎還是存在的。所以戰爭在一定理論上來說，還是推動了技術革新。
  這些二戰時期他們的技術是先進的，他們擁有先進的技術基礎，比中國當時的技術肯定是領先了幾十年，這個不是問題，當初我們的漢陽造，人家的三八大蓋，1939年是德國就有導彈了，想想我們。這個基礎的差距就是這么明顯，不是迷信。工業發展是靠積累，大家都知道，所以人家原來的基礎就雄厚了，后面得到繼承那就不用說了。

再看當代的企業發展模式，我們會發現中國與他們的差異在哪里？當代高速發展的經濟社會，誰擁有先進技術產品誰就擁有市場，占據市場就能富可敵國，可以實現殺人不見血的侵略戰爭。
而日本、德國、美國他們的當代經濟發展的最具代表性的組織，變成了民營企業或者非主流的軍工企業，他們的不同是：德國企業產品研發生產一向是由技術工程主導，當然美國也是，日本稍微欠缺，因為日本本身是小島國，他們的產品市場必須面向全球，在二戰后，名譽受損厲害，所以他們在某種程度上來說，產品市場定位屈服與個性的客戶要求，所以市場占主導多些，這個可以理解，但他們3個國家的企業都有技術主導企業發展，也就是產品的研發，制造工藝，標準，都是以工程師說了算的，銷售部門職能在研發工程師的產品上尋找產品特性去宣傳賣點，而中國就不同，我相信80%的朋友在企業做研發的時候，都是想將自己的產品設計成為客戶最喜歡的性能產品，但很多產品評審會是，銷售部門直接會說，這個產品成本多少？我們賣得動不？進口的價格才多少？……. 最后導致我們先進的產品都扼殺在工程師的幻想之中。
當年在外資企業的時候，一個歐洲客戶和一個臺灣客戶，要做一個產品，我們幾個部門開會了，我們研發部門直接主導會議，就直接問銷售總監，你們的市場收集的應用數據在哪里？你們的客戶群體消費能力怎么樣？給我全面的數據！這就是外資企業的產品研發立項大會！銷售部門只能問一句話，“這個產品能不能做到？”其他的他們沒有發言權，而國內所有的產品設計開發都是要考慮銷售有沒有低價銷售的空間？

制造工藝：外資企業，所有的產品研發樣機出來后，產品線都要做IE工程，因為成本，效率，產能都在這時要控制，IE工程師是專業的，QE是質量的專家，IE設計的每個流水線，工序都要經過QE來做失效模式分析，這個時候如果是國內企業，這些職位專業人才都是空缺的，所以只能要銷售部門來提示研發技術工程師，成本不能太高。
驗收標準：外資企業都有質量專職人員，他們通常會根據產品特性去計算，他們的配額比例一般不會少于5%，當然不一定只職位中的人，有些有檢具工裝，人家自動化的檢測設備那就不一樣。但一定發現制造過程中出現異常問題品是，根據質量水平的數據分析，可以要求停常、返工、報廢時是一點不含糊的，總經理來了也不行，誰來了都不行，這個就是專職的QE權威。國內一般出現特大異常的時候，銷售和老板一起出來協調放行，特殊處理。

這樣的對比，您會發現2個類型的企業產品技術水平差異在哪里？他們最終的產品質量怎么樣，相信大家都明白。

我簡單地從他們的工業發展歷史基礎、現代企業的管理來說為什么“外來的東西是好東西”！
不是我們的工程師太差，也不是我們的太傻！
有一朋友說的好，目前國內的同志們“一夜暴富的心態太強了！”

楓風coco

寫的非常好，mark，收藏。

白白楊bby

l樓主，高明，也是一個有見第的人才，贊一個

diateng

白白楊bby 發表于 2014-5-6 12:56
l樓主，高明，也是一個有見第的人才，贊一個

這個談不上人才什么的，只是經驗分享，其實很多人在基層抱屈，憤青之類，但我覺得這些應該是我們的勤奮努力的動力，多多參與公司的各種培訓，積累全面的企業管理知識，或者說組織行為學方面的知識，結合自己的技術專業，將來肯定有機會降臨，那個時候就是獨當一面，就需要創新了.....

如果28歲以前還是混個主管（直轄15個技術員）那也就是沒什么混頭了，28歲必須是在1500人企業規模（3個億銷售額）的企業里做個部門經理。不然要不就是您不上進，要不您就是怨婦、或者就是牢騷佬（眼高手低）。

加油！

白白楊bby

自古英雄出少年呀，加油