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樓主: zxjcxx
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40年設計經驗,設計產品也錯誤百出

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11#
 樓主| 發表于 2014-6-22 10:16:56 | 只看該作者
icedtan 發表于 2014-6-22 10:05
設計出錯很正常。很多錯誤是你犯過一次或二次之后才能在今后避免,有點像打疫苗。
我個人覺得不能對別人要 ...

我寫本文的目的是告訴年輕的工程師們,機械設計看似非常簡單,尤其是有3D軟件的今天,但實際上其中的水非常深,即使有豐富經驗的老工程師,也常常會深陷其中。對于老工程師們來說,謙虛的態度,學到老的精神同樣非常重要,否則難以避免錯誤百出的窘境。

點評

何必和老一輩的人爭高低,這個行業現在對老工程師還有多少人抱著仰視的態度。有些東西你自己能注意就行,本來問題的解決方案都是多樣性的,要是非要爭個高低 也要看看自己集的人品夠不夠  發表于 2014-6-26 23:10
機械設計只有那些自以為是的人才會“看似簡單”,隨便一個簡單的設備,里面包含的設計知識點要較真研究的話就夠琢磨一陣子的,3D軟件不過是輔助設計工具,真正設計還是靠人,沒有軟件能自動生成一臺吊車圖紙。  發表于 2014-6-23 12:56
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12#
 樓主| 發表于 2014-6-22 10:24:37 | 只看該作者
icedtan 發表于 2014-6-22 10:05
設計出錯很正常。很多錯誤是你犯過一次或二次之后才能在今后避免,有點像打疫苗。
我個人覺得不能對別人要 ...

不好意思,標題是版主為了吸引人氣,未經本人同意改動過的。不過,本人沒意見。機械設計過程中,“40年設計經驗,也錯誤百出”這在國內目前情況下,應該說是常態,而不是非正常狀態,因為中國的機械工業離發達國家相比,還差很遠啊。我很反對有些人一說中國機械工業落后,就說設計很先進,是材料、熱處理、加工設備、配套件落后的原因,其實,歸根揭底,都是設計人員的問題。

個人認為,只有當機械行業的設計師總體水平提升到發達國家水平了,中國的機械行業才會真正強大起來。

點評

我相信,沒有時間和成本的限定,每一個用心在做設計的工程師都能做出世界一流的機器。發達國家的工程師的水平一定很高嗎?他們的優勢在于他們國家發達,能撐握的已知設計信息多于我們。  發表于 2014-6-26 15:15
同意樓主見解,我見過很多設計人員都固步自封  發表于 2014-6-23 16:35
設計人員的問題 少有的觀點,,能正視自己的不足才能提高啊  發表于 2014-6-23 12:41
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13#
發表于 2014-6-22 10:26:14 | 只看該作者
其實干技術的,在固執的人,在技術方面還是謙虛的,愿意聽別人的,主要我們我們好多人去指出別人不對的地方,是為了打壓別人,顯擺自己,
不是擺事實,拿出數據,在固執的人你只要拿出數據,事實他一定會聽的,方式不對,你就是對的也不聽你的,原理很簡單,我是總工我對我設備負責,我這樣做不是最好的,但我能保證機器成功,讓客戶認可,你不承擔后果,在這說一些未經證實的建議是沒有用的。 現在馬后炮的人太多,又不敢承擔后果,抓住人家局部的錯誤,來詆毀人家
其實不服老家伙,很好辦,直接找老總,這個項目我負責,保證讓客戶能簽字就可以了,老總肯定高興的很,一單做出來工資也一定不比老家伙少
其實里面還有好多問題,不光是技術,老家伙在行業里的知名度也是起到決定作用的
現在好多年輕人,覺得機器是自己設計的,老家伙為什么能領導我啊,主要是你不夠強大,不能在對老總說,我來

點評

說的很好,太多的人的動機不純,馬后炮  發表于 2014-9-16 23:18
呵呵,一針見血。  發表于 2014-9-13 22:51
午子的俠說的真深刻和深切  發表于 2014-6-26 23:12
有機會看了下從德語翻譯過來的電機選型計算方法,發現我們的手冊就是扯淡,有太多的影響因素都忽略了,與手冊上的計算方式算下來差了幾倍(我們計算誰考量過電機個體差異性了?)。  發表于 2014-6-26 15:23
只要你把所有的影響因素都考量進去了,我不相信你按計算的結果選會不對。  發表于 2014-6-26 15:17
當按照你的計算在客戶那電機出問題時,你給客戶解釋,我這是按正規的做法來的,他那電機沒有出問題,是他擅自加大功率,是不對的,客戶一定是“心里在想點啥”  發表于 2014-6-25 07:02
電機選型都是你不能理解的,  發表于 2014-6-25 06:48
這樣的是太多,我都做過,400W理論值,也許你已按照一般工況,還加了一倍,其實只需要200w,,可現實中好多工況按你那個計算是不能正常工作的,,在木地板行業里面的設備,砂光機,四面刨,開槽機,等的電機選型都...  發表于 2014-6-25 06:46
呵呵,名義上搞技術的,實際上什么都不會算,你擺數據他更急了,因為他看不懂。  發表于 2014-6-23 16:37
也不一定啊,我把計算書都擺到他面前了,他看都不看,400W電機就夠用,他非要我選2200W的,我都懷疑減速比和扭矩的關系他到底懂不懂!  發表于 2014-6-23 13:03
有道理  發表于 2014-6-22 22:28

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14#
發表于 2014-6-22 10:27:31 | 只看該作者
LZ可能還沒有懂得其中的奧妙。
一個人設計的錯誤可以說明他的能力;
多個人設計的錯誤并不能說明其單個的能力;

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yinzengguang + 1 思想深刻,新人設計要別人審核,他要改的只.
互通有無 + 1 思想深刻,見多識廣!

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15#
發表于 2014-6-22 10:29:10 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2014-6-22 10:31 編輯

機械涉及知識范圍太廣了,很多東西不知道很正常。

特別以前的國企老工程師,一般只做一類東西,比如做傳動的可以一輩子就做傳動,并且僅僅是齒輪傳動。
做結構的就做一輩子鋼結構。

我以前在國企頭五年就一直畫管子,就是銅管彎成形的那種管子,除了畫管子就是睡覺。

國企要的是本專業的熟練:
畫齒輪的數十個齒輪箱圖紙尺寸計算過程都記得滾瓜爛熟。
畫管子,幾十種車型,每種車型數百根管子,每種車型之間哪根管子形狀、安裝位置方式、代號都記得清清楚楚。
就算我當時離開五六年了,以前同事問我那些管子問題,我也能對答如流。

國企的強項是:協作能力極強,這是一般中小私企沒法比的。

點評

國企協作很多時候扯皮的多,但是相比私企,國企大家之間的技術容易交流  發表于 2014-9-16 23:20
我做非標的,哪方面都需要了解到,包括市場上有的成型設備,會被用到自己的設備中,不去搜羅的話,就可能解決不了問題或繞彎路。  發表于 2014-6-23 13:10
剛出來被好多新人鄙視  發表于 2014-6-22 20:13
分工越細,對人思維的約束越大!出來后要適應一段時間吧?  發表于 2014-6-22 19:04
沒錯。私企少有協作好的,互相都覺得自己掙自己的錢。  發表于 2014-6-22 12:52

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16#
 樓主| 發表于 2014-6-22 10:34:50 | 只看該作者
冷水黃金 發表于 2014-6-22 10:29
機械涉及知識范圍太廣了,很多東西不知道很正常。

特別以前的國企老工程師,一般只做一類東西,比如做傳 ...

隔行如隔山,即使在機械行業內部,都可以分隔出數百個行來。所以謙虛,應該是設計師的一個非常重要的品行。

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17#
 樓主| 發表于 2014-6-22 10:47:49 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2014-6-22 08:40
齒輪中心采用兩個滾針軸承。
是圖中的意思嗎,為什么齒輪不與軸直接相連,而是中間隔著軸承,莫非這個齒輪 ...

你的想象力非常不錯,竟然能根據簡單的幾個文字描述把圖畫出來。
但設計不是簡單的繪圖,這才是設計的深奧之處。
那位老工程師在設計這兩個滾針軸承時,犯的非常低級的錯誤就是軸承孔的配合錯誤,但說非常低級,其實是冤枉對方了,因為這個配合尺寸并不能簡單查手冊來決定,手冊上一般推薦N7的孔公差,但這個只是針對齒輪材料為鋼件時的普遍推薦值,設計過程中會碰到大量的不能采用普遍推薦值的情況,本文中的齒輪正好是尼龍齒輪,所以N7的配合肯定就是有問題了。還有,滾針軸承,現在國產的才幾毛錢,進口的要10多元,質量差距非常大啊,設計時你也必須關注到這個問題……總之,設計師要洞察到問題的方方面面,否則錯誤百出很難避免。

點評

“設計師要洞察到問題的方方面面,否則錯誤百出很難避免”。是深刻的見解。  發表于 2014-6-26 09:25
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18#
發表于 2014-6-22 10:49:15 | 只看該作者
午子仙毫 發表于 2014-6-22 10:26
其實干技術的,在固執的人,在技術方面還是謙虛的,愿意聽別人的,主要我們我們好多人去指出別人不對的地方 ...

說的很好,非常贊同!


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19#
發表于 2014-6-22 10:53:32 | 只看該作者
zxjcxx 發表于 2014-6-22 10:47
你的想象力非常不錯,竟然能根據簡單的幾個文字描述把圖畫出來。
但設計不是簡單的繪圖,這才是設計的深 ...

何止10幾喲
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20#
發表于 2014-6-22 11:07:15 | 只看該作者
學習學習經驗
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