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少數(shù)人的工業(yè),與‘無法自主的生活’,

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發(fā)表于 2015-4-27 17:38:19 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
我常給人家講,中國的工業(yè),是‘少數(shù)人的工業(yè)’,你還甭論多大的單位,有多少萬人,無論你多大,也還是少數(shù)人的工業(yè),

高溫材料,玩一個(gè)‘鐵基’,到一定溫度就卡在那里了,再就沒法玩了,你說米國當(dāng)年沒有卡在哪里?也卡,就是還有一大堆玩其它東西的家伙,他們沒有被卡住,他們有玩鎳基的,玩高溫鈦合金的,玩陶瓷的,都玩過去了,于是人家沒有反映出來‘被卡’,就這么個(gè)淺顯的道理,卡你,是因?yàn)槟憔湍莻z玩材料的,其它人什么都不懂,

因?yàn)閷W(xué)船,早年還玩船,查各種資料,當(dāng)看到‘希金斯艇’如此成功的時(shí)候,也看到了它背后那‘一大批’被淘汰的類型,你看到了一個(gè)閃光的木材商人,很卓越,但應(yīng)該看到,這個(gè)成功的膠合板商人是在一大堆家伙里面脫穎而出的家伙,淘汰了那些家伙,而就是那些家伙,假如拿到其它國家去,也是非常卓越的,只是在米國不行,因?yàn)槊讎婀I(yè)的家伙多,非常多,

  你看到F22的時(shí)候,就知道它背后還有一個(gè)先進(jìn)程度比它還高的YF23,是因?yàn)橛行〇|西‘過于新穎’而被淘汰的,

  我玩高精度溫度控制的時(shí)候,連專家都說那個(gè)精度無法實(shí)現(xiàn),因?yàn)樗麄兪腔赑ID計(jì)算的,你把曲線調(diào)低了,溫度上不來了,稍微一調(diào)高,就‘過沖’了,這其實(shí)很容易理解,但他們沒有考慮過‘精確的積蓄熱量’這個(gè)問題,當(dāng)我知道這個(gè)準(zhǔn)確值的時(shí)候,就知道到底再給多少熱量,就肯定會(huì)停在某個(gè)數(shù)值上面,而前半程加熱依然是PID控制,只是沒有人知道后半程怎么玩,為什么,就是因?yàn)橥孢@個(gè)的家伙少,德國人不會(huì)被卡在這里,

  因?yàn)橥婀I(yè)的家伙少,才形成‘無法自主的生活’,就是你沒法決定自己的日子,你的日子是由人家決定的,簡(jiǎn)單嗎?很簡(jiǎn)單,

  你拿出一個(gè)螺栓,你只能跟人家講‘還不錯(cuò)’而不敢深說,拿一個(gè)軸承,也只能說‘看上去還行’,也不敢深說這個(gè)軸承里面的事情,因?yàn)榕氯思覇柲悖?br />
  我問你坯料怎么來的?你就不敢說,哈哈,因?yàn)椴桓艺f,就賣不上價(jià)錢,賣不上價(jià)錢就沒有積蓄,每天生活在‘很懸’的狀態(tài)下面,人家危機(jī)一下,波及你了,人家油價(jià)漲了,害死一堆小廠子,人家油價(jià)跌了,依然害死眾多小廠子,

  自身收入上,也沒法跟人家‘討價(jià)還價(jià)’,因?yàn)槿思乙粏枺瑑r(jià)碼就下來了,

  這其實(shí)是一個(gè)負(fù)反饋的問題,因?yàn)橥婀I(yè)的人少,水平就下來了,水平一低,玩的家伙就更少,水平再進(jìn)一步降低,這個(gè)過程,最終徹底就導(dǎo)致你‘無法自主的生活’,因?yàn)槟愕漠a(chǎn)品沒人要,人家要的產(chǎn)品你沒有,

   就這個(gè)道理,

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發(fā)表于 2015-4-27 17:46:18 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2015-4-27 17:48 編輯

基礎(chǔ)知識(shí)都不扎實(shí),那還有被卡住的能力?
八爺,怎么對(duì)付自己內(nèi)心的惰性?
還有逃避心理?

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逃避心理很嚴(yán)重  發(fā)表于 2015-4-27 18:42
好像沒有什么辦法,我用的家伙,就已經(jīng)很厲害了,看他們有時(shí)也有懶惰心態(tài),大家都如此,有些東西我也不接,主要是沒有利潤,其實(shí)干也就干了,但想到?jīng)]什么銀子賺,就不如喝茶算了,哈哈,  發(fā)表于 2015-4-27 17:54
3#
發(fā)表于 2015-4-27 17:46:59 | 只看該作者
大俠,咱這兩周在學(xué)arm-corex m3的結(jié)構(gòu) 學(xué)的過程中發(fā)現(xiàn)這片子只能跑跑ucos之類的系統(tǒng) 跑不了linux之類的 是不是不夠用啊?發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問題 開始回顧以前學(xué)到dsp 只學(xué)了2812 5000系列沒用過。。。。。近來各種發(fā)現(xiàn)自己的不足啊

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m_e
M屬于微控制器,跑大操作系統(tǒng)你應(yīng)該用A系列的.  發(fā)表于 2015-4-27 21:55
是的 linux強(qiáng)在很容易掛載鍵盤鼠標(biāo)之類的外設(shè),但是玩控制 這些反而不重要了 系統(tǒng)實(shí)時(shí)性 相應(yīng)速度才是最重要的  發(fā)表于 2015-4-27 18:44
用ARM就是因?yàn)槠浜?jiǎn)指令好用,簡(jiǎn)潔,系統(tǒng)小,實(shí)時(shí)性好,跑溫CE也是因?yàn)楹?jiǎn)化,功能少,而用溫或者用梨泥克斯,是因?yàn)橐獟煸S多東西,要實(shí)現(xiàn)許多你根本不必的功能,這跟ARM的初衷是不同的,  發(fā)表于 2015-4-27 18:41
其實(shí)大俠的第一個(gè)回復(fù)我就知道自己又想偏了 linux和ucos的主要區(qū)別在于linux在消費(fèi)電子上比較多 如果真的是用在工業(yè)控制上什么穩(wěn)定 什么順手用什么最好 就像畫圖用3d還是2d甚至手畫 只要產(chǎn)品能賺銀子就好了  發(fā)表于 2015-4-27 18:34
以前的720T,920T,包括英特爾的一些ARM都有MMU。TDMI有一部分是沒有MMU的,這就不支持溫CE,也不支持標(biāo)準(zhǔn)版的‘梨泥克斯’,但你想跑梨泥克斯,你可以想辦法,這也不是問題,但為什么你要跑梨泥克斯呢,  發(fā)表于 2015-4-27 18:30
看來是我想多了arm指令集分為arm thumb和thumb2三者有區(qū)別但是也有共同點(diǎn) m3不能跑linux主要是因?yàn)闆]有mmu內(nèi)存管理。。。我問ucos夠用嗎是想問 ucos現(xiàn)在在那些場(chǎng)合用的比較多呢?  發(fā)表于 2015-4-27 18:25
你沒有從頭開始學(xué)習(xí),ARM是‘銳司克’的,是32位簡(jiǎn)指令的,其CPU是建立在簡(jiǎn)指令架構(gòu)上的,傳統(tǒng)架構(gòu)是復(fù)雜指令集的,  發(fā)表于 2015-4-27 18:04
RICS和CICS,操作系統(tǒng)有講  發(fā)表于 2015-4-27 18:02
大俠是說兩者的指令集不同所以 即便全是arm但是也是完全不同的東西嗎?  發(fā)表于 2015-4-27 17:55
系統(tǒng)是不一樣的,指令就不同,你要理解什么是‘簡(jiǎn)系統(tǒng)’,一種系統(tǒng),只能對(duì)應(yīng)一類東西  發(fā)表于 2015-4-27 17:50
4#
發(fā)表于 2015-4-27 18:09:34 | 只看該作者
想起一個(gè)溫度控制的實(shí)踐經(jīng)歷:卷筒料PET模切產(chǎn)品時(shí),接近筒芯處料卷曲很大,切出來的東西也是蜷著的,所以想在切之前加上一定溫度使之在張力下展平,這個(gè)溫度怎么控制呢?

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你這個(gè)在塑料合成行業(yè)常用,用電加熱,用一個(gè)熱的滾筒,直徑大一些就可以,電加熱,反應(yīng)速度很快,沒有我說的那個(gè)毛病,可以準(zhǔn)確控制  發(fā)表于 2015-4-27 18:24
5#
發(fā)表于 2015-4-27 18:44:20 | 只看該作者
八爺,私服電機(jī)走的時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)出現(xiàn)誤差呢?就是阻力大了?比如:PLC指令10毫米,編碼器反饋9毫米

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換刀速度是根據(jù)刀重判斷的,這兩把刀是我們?cè)O(shè)的最重,應(yīng)該是最慢的  發(fā)表于 2015-4-28 16:08
動(dòng)態(tài)誤差是必然的,沒誤差不科學(xué)。在系統(tǒng)確定的情況下,誤差和速度成正比和位置環(huán)增益成反比。因此,嚴(yán)重懷疑是換刀速度被設(shè)定高了。先搞清楚這個(gè)速度是怎么設(shè)定的。假如有倍率控制,那直接降倍率驗(yàn)證一下就可以了。  發(fā)表于 2015-4-28 15:43
撞擊這種情況沒有,計(jì)算點(diǎn)有問題,不理解,過載?  發(fā)表于 2015-4-28 11:10
是半閉環(huán)的,沒有光柵反饋  發(fā)表于 2015-4-28 11:09
一個(gè)是尺寸鏈安裝有問題了,比如被撞擊,再就是計(jì)算點(diǎn)有問題了,閉環(huán)系統(tǒng)沒有上述問題,不可能有你說的這些事情,所謂閉環(huán),就是‘指哪打哪’,誤差是個(gè)系統(tǒng)誤差,不可能是毫米級(jí)別的,  發(fā)表于 2015-4-28 09:41
交流,低速,聯(lián)軸節(jié)  發(fā)表于 2015-4-28 08:21
替8爺問問大俠,是交流還是直流?是低速還是告訴有誤差?硬件連接的是什么?同求,想知道答案。  發(fā)表于 2015-4-27 23:40
6#
發(fā)表于 2015-4-27 19:40:27 | 只看該作者
大俠一直談到的水平問題現(xiàn)在我反正的感觸是越來越深刻了,部門里號(hào)稱玩機(jī)械的有幾十個(gè),問起怎么選型氣缸,基本上回答的都是通上氣能頂?shù)钠饋砭蛯?duì)啦,問起電機(jī)的選型,回答則是這個(gè)我?guī)湍懵?lián)系電機(jī)廠家,直接讓他們連控制器一起選選好就行了。

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不是吧,這也太夸張了吧  發(fā)表于 2015-4-28 12:21
7#
發(fā)表于 2015-4-27 23:24:47 | 只看該作者
我們采購部買東西問過人家,胚料的原產(chǎn)地,回答是國標(biāo)的,哈哈,反正基本上問問題,都能得到國標(biāo)的答案。
8#
發(fā)表于 2015-4-28 00:19:47 | 只看該作者
時(shí)代不同了
以前 計(jì)劃經(jīng)濟(jì),沒得選工作,一個(gè)蘿卜一個(gè)坑,不干不行,而且那時(shí)的國企制度還是培養(yǎng)了不少的人的
現(xiàn)在呢 FEEDOM 行業(yè)的特性決定了它是留不住人的,稍微聰明額都入仕了,次點(diǎn)的也經(jīng)商或者從事利潤高的行業(yè)了 如IT BANK 醫(yī)學(xué).... 出國
目前要改變啊 還是要從政治上入手,中國人就認(rèn)這個(gè)
以前的幾場(chǎng)革命都不徹底,大部分的國人的思想還是不行

有趣的現(xiàn)象:
出國的中國人很少當(dāng)官,國內(nèi)到時(shí)爭(zhēng)著當(dāng)
干機(jī)械的發(fā)現(xiàn)女人多了
9#
發(fā)表于 2015-4-28 01:50:02 | 只看該作者
998大俠,您說的“精確的積蓄熱量”是不是可以理解成前饋控制?

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這個(gè)精確模型是根據(jù)電熱絲的材料性能得到的,還是試驗(yàn)求得的?  發(fā)表于 2015-4-28 12:29
數(shù)學(xué)模型控制下的精確前饋,  發(fā)表于 2015-4-28 09:42
10#
發(fā)表于 2015-4-28 08:19:18 | 只看該作者
別看和鐵打交道的人很多,但多是浮在表面.真正玩工業(yè)的人口基數(shù)不足,引起金字塔沒法繼續(xù)加高.偶然有個(gè)高人回來了,領(lǐng)導(dǎo)了一個(gè)行業(yè)的突飛猛進(jìn),但也就那幾個(gè)人.而工業(yè)卻是個(gè)綜合大類,那個(gè)環(huán)節(jié)不好,就煩了.
就象國內(nèi)這么多人,為啥那個(gè)球就玩不好一樣.呵呵
不管弄啥,真正玩這行的人口基數(shù)也是個(gè)事.

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核心還是沒有基礎(chǔ)知識(shí),  發(fā)表于 2015-4-28 09:43

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