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從一個項目例子,看生活的支撐點,

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1#
發表于 2015-5-18 15:46:37 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
先說一句題外話,盡管現在國內工業蕭條的厲害,但進口的重工業產品也在國內大賣,比如大型礦車,鉸接卡車,地下鏟運機,各種破碎機,都賣的不錯,你說為什么啊,

國內的破碎機,按噸單價,不到2萬塊,進口的,有些要到12萬左右,還能賣得動,你純粹用‘崇洋媚外’能解釋嗎?我覺得不能,

  談正題了,看了‘山芋’大蝦的項目,順便分析一下,

   大蝦要求如下,

   項目名稱;200噸液壓機,
要求:框架結構形式,自動化。
完成時間;合同簽訂后30天-45天
金額;10萬人民幣
驗收及交貨地點;生產或 組裝工廠內。
客戶:本人(美國xx試驗中心)
付款方式;這是阿里巴巴成功的關鍵要點。建議老鷹論壇充當支付寶中介,或大家討論另外模式。

詳細要求:
1.油缸輸出壓力2000KN。
2.行程:1500mm-1800mm(未最后確定),無需頂起油缸系統。
3.橫梁寬度;1200mm(支點間距1200mm)
4;底座平臺;1200mmx1200mmx高度700mm,無頂起油缸裝置。

用于壓制纖維試驗用的,屬于試驗機,成功后會批量生產。24小時x30x1000天運行,上端橫樑有交變疲勞問題.

整體重量估計在10噸-12噸左右,國內現在噸價格多少?

10000次循環太少了,因為20次/小時=500小時=20.8天,哈,太少了吧,

首先說俺自己,保證一萬次,敢寫進合同里面,是對俺比較高的要求了,再高了,要再論,12噸的成品結構,高疲勞的,框架要套料,要專門訂鋼板,起碼要15噸高質量板材,那個焊工,起碼月薪要15000的,小于這個數,大概5000次都沒有了,再算上焊條,試驗等等,這個機架要多少銀子,很多家伙都能算出來的,

一個行程1800,支撐能力200噸的油缸,起碼有1800公斤重,要多少錢,大家也能算出來,前提是要有15000次壽命,要保壓的啊,按噸單價,你大概就知道多少錢了,

一個一立方油箱的泵站系統,低壓泵可以用國產的,高壓泵就一定是進口的了,否則不可能有那個壽命,就單一個力士樂的高壓泵要多少錢,我想大家都知道,那個油箱,是5毫米不銹鋼板的,就那個箱子,多少錢?

  加熱系統,有熱油的,有電加熱的,都可以考慮,無論用油還是用電,這個系統多少錢?否則怎么加熱?怎么控制啊,而聚酰亞胺對壓力-溫度是非常嚴格的,不是誰都會玩的,而壓力與溫度對不上的時候,產品是沒有強度的,不展開說了,

   控制系統要求是全自動的,一個進線柜子,一個液壓柜子,一個加熱柜子,一個PLC柜子,一個操作臺,現在控制都是觸摸屏的,那個觸摸屏假如想連續用三年,就不是個便宜的東西,先不談其它的,就這幾個空柜子,大概要多少錢,大家也許知道的,

   其它東西,包括液壓配管,壓力傳感器,這個壓力傳感器,就3000塊,還有電纜,等等,都是要銀子的,

    俺為什么特清楚這些東西,就是俺早年玩過,后來玩過,玩過好多次,爛熟,俺敢給國內航空系統玩,敢給西歐玩,哈哈,

     國內機械行業這德行了,俺一直呼吁,要好好玩東西了,不能再混了,混會混死的,

     俺說過,國內鏟運機,以前有25家單位,現在就三家了,未來會是兩家,而你再便宜的東西,也注定沒有銷路的,

     國營大企業,對這些是無所謂的,賠不賠都無所謂,而你不是這類國家企業,你賠一次,就沒有了,

     當然,許多小公司,小作坊說,我就無所謂,騙一次算一次唄,還不定活到哪天呢,哈哈,

     要是那樣,倒真是無所謂了,哈哈,我為什么談這些,那就是國內許多公司都已經失去了‘生活的支撐點’,什么都沒有了,完全是一種虛無狀態,愛怎么著,就怎么著了,

    哈哈,

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2#
發表于 2015-5-18 15:51:14 | 只看該作者
本帖最后由 祺哈哈哈 于 2015-5-18 15:55 編輯

大俠對噴丸機是怎么看?
畢業就要去公司了,專門制造噴丸 拋丸機的。

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哈,這也是我能找到的唯一的機械設計的工作了。只有努力學習好好做人這一條出路了。  發表于 2015-5-18 17:41
哪些設備有前途呢?上面說的大礦車之類的?  發表于 2015-5-18 16:20
沒啥前途,鋼結構行業都倒閉了,誰會新買這些設備,要下一輪大干快上的年代了,  發表于 2015-5-18 16:02
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3#
發表于 2015-5-18 16:15:38 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2015-5-18 17:11 編輯

我們買國產的非標,做的很差,一千多萬,壓了一年都還沒給,幸虧有家底,要不然也托夸了
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4#
發表于 2015-5-18 16:20:45 | 只看該作者
本帖最后由 709079691 于 2015-5-18 16:25 編輯

      油缸3.5W能搞定;上梁和臺面用澆筑的1W能搞定;油箱A3板就行;油泵國產的,只需要3K多;4個立柱鍛打料加加工費用1.2W;至于說的加熱裝置,這類壓機不需要,只要裝個扇熱扇就行,3K左右吧;電器用個PLC加點繼電器算4K。
      35K+10K+3K+12K+3K+4k+2K=69K 加上其他費用和人工基本10W沒賺頭。

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你用焊接件也可以啊,你高疲勞循環的鑄鋼件,多少錢一噸?你12噸這類鑄鋼件,要多少錢?你可以聊聊看啊,  發表于 2015-5-18 17:25
沒注意看使用條件,報不出價格。8爺:為什么你就盯著說焊工呢?難道這種不能用澆筑件來做嗎?  發表于 2015-5-18 16:56
不是你說的壓力對不對的事情,你就談一下200噸框架壓力機,要高疲勞循環的結構,你報多少錢一噸? 你怎么核算的,你敢在合同里面寫‘一旦框架撕裂’,你敢賠多少錢吧,還有,你焊工什么水平的?有這能力嗎?  發表于 2015-5-18 16:48
有個問題請問下,200T壓力是指工作壓力還是設備輸出壓力,我說的是設備輸出壓力,如果需要200T工作壓力,設備起碼要按315T的來計算,價格就不對了。  發表于 2015-5-18 16:42
你這能保證人家壽命要求嗎?敢拍胸脯嗎?  發表于 2015-5-18 16:35
跟你簽個合同,寫到紙面上,你起碼10年翻不了身,你去看看中鐵,中鋁,中信,等等公司的案例吧,就是肆意拍腦門,  發表于 2015-5-18 16:34
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5#
發表于 2015-5-18 16:23:45 | 只看該作者
打起架來才知道工業實力的重要性啊
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6#
發表于 2015-5-18 16:27:02 | 只看該作者
其實,我覺得光是這根好的油缸就可以賣好幾萬,
架子+導軌+油缸+備件,至少20萬。這個架子退火都要幾塊錢一公斤的!!
這還沒算電控呢。
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7#
發表于 2015-5-18 16:27:03 | 只看該作者
看不到生活的支點,對照自己目前的境遇,可以體會
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8#
發表于 2015-5-18 16:27:14 | 只看該作者
10幾噸的機器賣10萬,每噸1萬不到,還沒有我接的機加工的價格高,這樣的機器能有什么樣的質量呀。

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我公司做的焊接夾具,重量:20t,不含電控和外購件,賣一百多萬,就是鋼架子搭的。  詳情 回復 發表于 2015-5-18 18:22
傻逼才給他做呢,  發表于 2015-5-18 16:35
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9#
發表于 2015-5-18 16:31:13 | 只看該作者
本帖最后由 河豚會吹泡泡 于 2015-5-18 16:43 編輯

項目名稱;200噸液壓機,
要求:框架結構形式,自動化。
完成時間;合同簽訂后30天-45天
金額;10萬人民幣
10萬200噸液壓機?看到這個真不知誰會接。賠大錢的生意呀。

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先不談技術問題,論壇有誰能做這個報價嗎?報價是接項目的第一關,連報價的家伙都沒有,就沒有誰會報這個價,到底會陪多少,也沒人說的清楚,糊涂著,是玩不出東西來的,  發表于 2015-5-18 16:42
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10#
發表于 2015-5-18 16:42:00 | 只看該作者
依我看,這個價格能做的話,有這么幾種情況:
1、制造商是傻逼,項目經理是坑爹貨
2、制造商是奸商,干一票子買賣
3、制造商是超越神的存在,已經能打破工業的規律,造出不可思議的設備來。
4、要不就是甲方是制造商的爹,賠錢都要給甲方保質做好。

究竟哪種情況呢?
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