天南海北聊企業

少抱怨多實干

     因為想尋找機械行業是否有值得投資的企業，所以搜到了這個論壇，本樓主不在機械行業，所以不能對機械行業發表具體的見解。前兩天看到鷹大發的機械城市系列，尤其講到東北機械行業的衰落，深感惋惜，所以心血來潮，想聊聊企業管理，在本人看來，行業雖然不同，但企業管理是相通的，而企業的衰敗，根子總是在管理上，這里的管理是廣義上的概念，不能狹義的理解。

少抱怨多實干

接著上面第一個問題。

     為何說機制是主要的，而不是體制呢？大家都知道，90年代我們國家很多國企都轉成了私企，這么多年過去了，那些轉為私營的企業，你看到有幾個發展壯大了呢？我看到很多都被外企收購了，有些倒閉了，也有的奄奄一息在艱難度日。那你說絕大多數國企也不行啊，是的，但在我認為，那是國企沒能產生好的機制。
      我說機制重要，并不是否認體制改革的必要性，機制改善能提高企業活力，增強企業競爭力，但是體制的束縛對企業的發展多少會有影響。我個人認為，一個企業不管體制如何，只要機制好，生存的問題不大。最典型的是格力電器，我曾經工作的國企也是如此。
      如果你有興趣去研究一些著名外企的股權結構，你會發現，很多外企嚴格來說都不是我們所認為的私營企業，他們更像混合所有制企業，一般企業員工最多也就是拿點獎金，根本沒有股份，但是他們采用了現代企業管理制度、對職業經理人采用股權、期權激勵等辦法，而這些都屬于機制的范疇。
     現在國家開始對國企進行混改，應該也是學習外企做法。  國企的混改要成功，也必須嚴格實行現代企業制度，要削弱政府對企業的管理，董事長、執行長等等人選絕對不能由政府來指定。同時在企業內部要形成有效的激勵機制，沒有激勵機制配套的混改是很難成功的。
      

通天沙河

其實我也是在找的呢

少抱怨多實干

第一個問題，就是體制和機制。
    一般人，總會把國有企業的衰敗簡單地歸根于體制問題，認為只要轉成私營企業就肯定如何如何，因為大家看到的絕大多數國企確實不行，但是個人覺得根本原因還是機制問題更為突出。何為機制？就是調動人的積極性的辦法。做到這點也很簡單，就是對競爭性國企（壟斷性國企不行）的管理層和企業骨干進行股權激勵，可惜到目前為止，只有很少的國企在實行，而且股權激勵的比例偏小，造成這個原因的根源在政府領導，部分領導想利用國企搞腐敗，部分領導是觀念陳舊，美國在10幾年前就很流行期權了，我們國企到現在連股權激勵都很少實行，這就是差距。

云海思道

現在要緊的是生存，別的事等吃飽了飯再琢磨。

老鷹

樓主曾任8000人大企業的高管，這個話題極其重要。

關于東北國企的問題，樓主上次的發言給我很多啟示，關于企業骨干參股的問題，期權問題，非常值得往細節處深入探討。
我初步認為，國有企業靠上市籌集一點資金是可以的，但靠這個不能改變機制，因為這些散戶根本沒有發言權。這些國企太大，一次性賣掉也不可能。過去有些中小國企賣給領導層，其實就是白送。全體職工參股，好像也不行，操作起來也很復雜。樓主說的骨干持股，也許是個辦法。不僅對國企，對民營企業同樣適用，甚至更加實用。

技術和管理是兩個行當，會管理的人可能對技術根本不通，但技術精湛的人，如果讓他管理也可能一塌糊涂，分析問題驢唇不對馬嘴。沒有管理經驗的人關于管理問題的發言，和沒有做過研發的人來談論技術，感覺上可能會有些類似。所以，工程師不能一說到管理人員就嗤之以鼻。

再說幾句骨干持股，我覺得形勢特別好的時候，資方沒有動力去辦這些事情。只有面臨危機的時候，人們才會想著改變。而在企業形勢特別糟糕的時候，雖然資方很想留住企業骨干，甚至想著大方一點讓骨干持股。但這個時候操作起來也有困難，企業骨干這個時候都想離開，因為他們要靠工資生活，許諾未來不一定能夠吸引他們，而且形勢不好的時候往往人們會更加悲觀，從危機中看到希望的人，畢竟是極少數。

所以從資方來說，洞察力特別重要，如果能在企業形勢尚好的時候看到隱憂，并在此時發起職工持股的活動，是最為有利的。這是說的時機問題。

骨干持股的具體操作方法問題，也是非常重要的。這是實股還是期權，是白送或基本白送，還是要骨干們掏出一筆錢呢？請樓主和各位大俠來談一談。

LIAOYAO

老鷹 發表于 2015-5-31 07:39
樓主曾任8000人大企業的高管，這個話題極其重要。

關于東北國企的問題，樓主上次的發言給我很多啟示，關 ...

1. 骨干持股的具體操作方法問題，也是非常重要的。這是實股還是期權，是白送或基本白送，還是要骨干們掏出一筆錢呢？

復制代碼

這個問題在深圳就有兩個典型廠，實股--富士康 ；期權--華為 。

掏錢（限額內自由認購）--富士康、華為 ；

不掏錢（員工分紅獎勵）--富士康、華為 ；

百萬人的企業與高利潤率的企業，有興趣者可以自行查找。

老鷹

LIAOYAO 發表于 2015-5-31 08:26
這個問題在深圳就有兩個典型廠，實股--富士康 ；期權--華為 。

掏[/backcolo ...

好啊，大家一起研究，同時看看這種辦法是不是和東北的企業。

寂靜天花板

被管理的員工太有資格說話了，這又不是奴隸社會。你都不知道被管理者的心思，管理個毛。
8爺說過，老板與伙計要互相盡職，要我說更簡單，老板與員工，別把對方當傻逼就行，現實中太多的糾紛就是老板以為員工是傻逼，沒把我這個流氓看透了；這里有一例
最終，還是被“逼”出了短視的本性
http://www.odgf.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=395955
員工也以為老板除了有錢，毛不懂，雇了一幫傻逼親信作中層，天天被中層耍猴。本社區的例子就是周健先生，馬甲王，一發帖就把老板罵了個狗血淋頭。

祥云飛魚

當今管理目的是協調人，達到企業盈利目的。肯定大多工程師不贊成，管理一定在技術前面才能發展道理。事實是阿里在杭州發展時候就被”洗腦了”。華為在代理產品之后也有一個長期發展規劃，南北車，也不是跟著”黨的“規劃往前走嘛！重組了。 技術可以創造價值，創造利潤就比較難了。

propowerpump

繼續