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機械工程師 再看閱兵兵器

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1#
發表于 2015-9-19 22:41:00 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 6 ]: o2 E" b: _5 u  D5 Y
4 d) ?7 R! F) T) o+ ~3 ]* v# F2 B
某工貼了3張93閱兵武器截圖,并做了一番表述。竊以為謬之遠矣。
+ [  {: C, r) [  R/ U5 j. R( c5 K5 I8 \+ l% ^; a* c0 m
一、關于紅旗12防空導彈發射架前端焊縫
; s. R( S+ k+ L: x6 w紅旗12由凱山-1演變而來,詳細情況請點擊鏈接,在此不贅述了。比較網上已有的3種發射架,可略見其研制過程。; D) B7 f8 r% c( c. T' r
前兩種前端斜切直接至頂端,第3種發射架前面多了一段,且圖片顯示該型發射架出現在09、93閱兵期間——即是最新的。
# z9 p$ v$ t! [9 {起初,以為是紅旗12導彈因改進等原因,彈體長度發生了變化,發射架也要隨之該變。
7 R' `6 r/ Q% K) q8 y, e但下圖中藍圈處顯示發射架改動變化較大,尤以A、B處所指處間距是縮小的,如果彈體長度不變,這兩處一增(端部)一減(A、B處)豈非多此一舉?如果彈體長度變長,B處也不需縮小啊。所以,其中必有玄妙。( W9 U3 i, S1 q1 B: Y# O
在查看了大量照片后,發現導彈還有運輸、裝彈、越野、發射等狀態。這增加的一段是否與這些工況有關呢?
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先看看裝彈。運輸車導彈托架在下、發射導軌在上,所以這不是用來增加強度,防止兩根導軌撞擊而增加的。
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+ u( `+ X( P% m/ ~  C( |& ^(注:此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的啊)* a& T' K3 n$ ^; ^

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再看看導彈發射狀態。這就對了!導彈的尾焰極其灼熱且高速,原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊,抵擋不住烈焰噴蝕,幾發彈打下來,鐵板肯定燒穿,所以工程師們索性就在發射架前端擱了塊鐵疙瘩。3 G3 ~: |7 I5 w) r' w

* C$ H, s' P( k  V2 G  x4 J5 I7 G4 U3 z+ M8 z
親自畫過結構孔后,產生疑問了:這孔是為了減輕重量嗎,還是有別的用處?
2 Z4 z3 l; e) i5 b  G4 e% ]也許是為了減輕橫風或尾焰射流對發射架的作用力影響而開的孔?防止發射架亂晃,影響導彈離軌時的姿態而設計的?
: R9 G' {! C% q+ G * z* G2 t( V# B4 F3 T6 Q& Q
  x1 n  T3 l8 A

: \! x, ^1 R' q; J+ A1 Y5 N二、所謂做工不良、還有凹坑
* I& r2 C# I) R% i; A+ M$ Z6 Y在坦克反應裝甲模塊底部也發現類似結構,那是為了便于拆卸而預留的。5 v2 U/ q4 g2 X5 e' D, V
至于縫隙,包括彈藥在內的武器,大多要在槍林彈雨、嚴寒酷暑、沙石泥沼、肝腦血漿等環境下操作和使用,只要不影響作戰性能即可。
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三、不方便運輸、思想固化、制造困難
+ i; y( d! r: `! Q- ]$ V這就更無從談起了!
5 _7 o/ _* l! U% Q% z0 R這張圖說的是東風21,東風-21鏈接" T3 z& R1 j& w/ d$ e% x0 q
力學分析顯示,中間這個粗壯的環,既要滿足柔性支座的要求,又要滿足起豎發射筒的要求,還要滿足穿山越嶺、崎嶇顛簸、風霜雪雨等等的惡劣環境和路況,當然,在物理、外形上,還要考慮維持導彈溫度、濕度、壓力,保證發射筒軸線直線度要求等等,哪像說的那么輕飄!/ r4 b8 M1 }$ n7 ~5 t$ v: ~3 u
現在更新型的DF-21D也出來了,那個思想固化的說誰吶?!: l1 J# z4 g/ ]& c, F9 v
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1 S7 I; _2 |! N7 |8 H最后,希望能多看看別人的設計思路、多學學別人的成功經驗、踏踏實實做學問。: D6 X: y% W5 J$ _0 c
戰爭,打的是武器,其實打的是國家的綜合實力、工業水平等,更考驗的是前線的、后方的全體國民的素質!5 I( J" d2 S, N; B& h; S, f/ c
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, c) b+ t+ J& H! P/ g% U( X1 v0 o$ y/ D) O# }. s7 i# a5 @
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, W5 D$ X' K# z
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2#
發表于 2015-9-19 23:08:09 | 只看該作者
贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊!
$ @6 L! }5 x+ U2 k6 A( R5 ~2 G
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3#
發表于 2015-9-20 02:40:49 | 只看該作者
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說,你說為了防治尾焰有可能。但是從顏色判定溫度來說,打到前板上的溫度應該不會很高。因此也有其他原因。這東西,要經常用的才知道為啥。比如二戰中米國的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶,看著很不高端,但卻能有效提高坦克生存率。包括現代主戰坦克上掛的一個個金屬鏈,看著很累贅,焊的類似手扶欄桿等,其實目的是減輕rpg的傷害,提前引爆rpg。
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4#
發表于 2015-9-20 06:09:49 | 只看該作者
質疑軍工的,能力也是可以的,
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5#
發表于 2015-9-20 08:04:02 | 只看該作者
牛,向前輩學習了
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6#
發表于 2015-9-20 08:07:56 | 只看該作者
看著就過癮
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7#
發表于 2015-9-20 08:32:43 | 只看該作者
支持百家爭鳴
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8#
 樓主| 發表于 2015-9-20 08:51:05 | 只看該作者
機加小牛 發表于 2015-9-20 06:09   q' T8 E5 b1 P
質疑軍工的,能力也是可以的,
% @* x4 y* f8 [1 E
見笑了,哪有見過飛機、坦克、導彈、二炮一起搞的軍工?% i, K! d1 V* U4 r
只不過拿些機械基礎方面的知識出來套用一下而已。  L+ o( x) V& n" [$ ^

+ `$ ~& i7 G( J' \$ ^! ?* F! l2 v( r+ Z$ Q: B2 G. }! G
/ J6 z2 n2 o' b+ r7 I
/ J& D( \# E4 i" l2 G9 ~' G
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9#
 樓主| 發表于 2015-9-20 09:30:49 | 只看該作者
zerowing 發表于 2015-9-20 02:40 " k% d( b7 S; }
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了,目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說, ...

% m, m# p0 m3 p; B1 \: P0 k各個面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚,其余3面一致。
; }$ n4 L  q, w% B' p5 B4 I: d& t7 K  i  h- A
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5 G7 Q4 d+ H/ E  q6 Y; X1 x
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點評

這養成習慣了,喜歡先目測尺寸數據,然后再實證之。雖說梁有5M長,但是是分成一段段的,且內部有結構,確實說不準呢。^_^  發表于 2015-9-20 10:52
不過,也都是猜測,沒看到實物之前,很難說。  發表于 2015-9-20 10:30
不知道大俠的數據有沒有具體出處。只是以5米的長度來講。15個確實薄了。本身就太容易變形了。特別是這三塊板還都是細長型。焊接較形都會很麻煩。所以,估計至少應該在25以上。  發表于 2015-9-20 10:09
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10#
發表于 2015-9-20 10:55:18 | 只看該作者
       一,LZ多從結構上證明托架不受力,只是有保護導彈的作用,從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力,焊疤磨平,不是更美觀?它既然要受導彈高速尾焰的力,那給它倒到角,光潔一點,有什么不好?
" @8 X& J7 @, b" Y$ ^" S2 x       二,凹坑的確是方便卸蓋而設計,但是密封配合不好是事實(配合的間隙大小不一致)。LZ既然說了,應用的環境復雜多變,要是讓什么東西刮一下,不知結果會怎么樣?是否把這個方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點?) k+ V" K- d: G- n+ A# Y  U
: u7 i3 y. \# S' T' ?$ V
       之前帖子也只是說它做工不夠細致,粗糙。LZ卻從結構上證明粗糙有理,能用就好。
% Z! e+ b+ j4 S; B1 ^* B+ V       殊不知“能用就好”,這個概念殘害了中國的工業制造多年。我輩且不為,何況軍工!! x- ]( @) C# L
3 n5 S6 n3 ]: F1 l! o
       最后思維僵化,結構不變這個,LZ也沒有說清這個結構的詳細(當然,我也不知道),也沒有分析出結構的優點。談起來不好談。不過思維僵化這個,我聽到過案例:有一款武器更新換代,為了保證成功率,將預計20多處的創新,縮減到只有3處創新。
0 `1 X4 t0 A% X$ |8 O3 |" [& _3 \; N        

  v0 d8 ~' t4 _1 M) P1 x

點評

光潔度對于精準度,那影響不是一點半點。一個炮彈前面的導流罩外殼,數控加工的,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光潔度,靠模是真正的光滑曲線,而數控則是插植運算,那個光潔度,國產的數控,你懂的。  發表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那個破玩意打到美國去了?快速飛行的東西不要光潔度的哈,再有點毛刺,也絕不會影響飛行的!  發表于 2015-9-21 04:52
打仗用的東西,美觀有什么用?又不是工藝品。伊朗買兩根中國鋼管,裝藥封頭就成了導彈,一樣打得很好。 導角、光潔,對于作戰有半點意義?軍隊面對的是實戰,不是作秀。  發表于 2015-9-21 01:03
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