制造業(yè)的困境與出路(10)

solomoon

這個(gè)想法很好啊，機(jī)械人都知道，有好點(diǎn)子的時(shí)候怎么辦？
做樣機(jī)啊。
第一輪叫概念樣機(jī)，可能外形丑，可能缺少輔助功能，可能在舊型設(shè)備上修修改改，
但是只要把提出的概念驗(yàn)證了，就達(dá)到目標(biāo)了。
現(xiàn)在既然提出想法，有了概念，就去實(shí)驗(yàn)吧。

主要的目的是消滅劣幣，推廣良幣。
所以分兩步，一是社區(qū)區(qū)分出好的產(chǎn)品，第二是把產(chǎn)品推廣出去。
這兩個(gè)可能是交織到一塊的，因?yàn)檫呁茝V，邊區(qū)分，并且?guī)椭鷱S商提高產(chǎn)品水平。
做概念驗(yàn)證，先簡單的做起來，先只在社區(qū)上做個(gè)驗(yàn)證。
一，利用社區(qū)的生產(chǎn)力資源，把產(chǎn)品在社區(qū)里推廣。社區(qū)里有很多老板，也有設(shè)計(jì)師和采購，
大家都是機(jī)械行業(yè)，應(yīng)該會(huì)有很多需求，
比如說，一些焊接件，機(jī)加件，鑄鍛件，橡膠件，電液集成，分析測試等等，
都可以篩選出來優(yōu)質(zhì)廠商，相信需求會(huì)很大的。
廠商交保證金，防止投機(jī)，也是對(duì)售后的保證。
二是利用社區(qū)的人力資源，這么多的工程師，在社區(qū)接些工程外包工作，
工程師先交些保證金，活干好了給相應(yīng)的報(bào)酬，闖禍了，拿大家保證金負(fù)責(zé)，就跟保險(xiǎn)一樣，哈哈。
三是把社區(qū)的百萬工程師當(dāng)成小白鼠客戶，看看大家是否能接受這個(gè)模式。
這樣產(chǎn)品不一定非得來自社區(qū)了，可以引進(jìn)些機(jī)電類的消費(fèi)品，
像掃地機(jī)器人，diy的旋翼機(jī)，學(xué)電氣用的電路板，機(jī)器人，
或者干脆一些純粹的消費(fèi)品，筆，本，水杯，包，鞋，掛件擺件等等，
只是驗(yàn)證客戶能不能接受這個(gè)模式。
或者某些人自己做的手工產(chǎn)品，像小機(jī)床，機(jī)器人，平衡車，航模，船模，車模，手工工具，等等

精密

看了大伙的回帖，我有了一點(diǎn)信心了。行業(yè)對(duì)這么一個(gè)品質(zhì)保障聯(lián)盟有需求。
現(xiàn)在的問題是如何落實(shí)。
我覺得一要落實(shí)到產(chǎn)品上，二要落實(shí)到人上。然后再談工作框架，組織結(jié)構(gòu)，規(guī)則等等。
我原來的考慮是先挑選出來的產(chǎn)品要有以下幾個(gè)特點(diǎn)：
1 國內(nèi)的設(shè)計(jì)制造技術(shù)已經(jīng)過關(guān)，產(chǎn)品質(zhì)量差是因?yàn)榇种茷E造。
2 國內(nèi)制造同品質(zhì)的產(chǎn)品，其制造成本低于國外。售價(jià)（包含售后服務(wù)）是進(jìn)口同品質(zhì)的產(chǎn)品80%時(shí)，制造廠商依然可以保持一些盈利。
3 因產(chǎn)品質(zhì)量問題，造成的損失不嚴(yán)重，賠償金額廠家一般可以承受。這種產(chǎn)品往往不是基礎(chǔ)的零部件，如螺栓一類。
4 如果不好說你了解的產(chǎn)品是不是符合以上3條，那么作為用戶，就你所知的范圍，你覺得急需哪些高質(zhì)量國產(chǎn)產(chǎn)品或零部件？
大家的回答可能五花八門，比較零散。沒有關(guān)系，我們可以整理，再討論。這也是我前面提到的拼圖思考方法。我們不依賴于某個(gè)全知全能的大神。依靠正確的思維方法，集思廣益，把全圖拼出來。這就是合智。

第二個(gè)方面是找人。一是熟悉產(chǎn)品設(shè)計(jì)或生產(chǎn)的技術(shù)人員。二是熟悉產(chǎn)品使用狀況的用戶。用戶其實(shí)是產(chǎn)品最好的裁判。
找人的事，晚一點(diǎn)再說。先議論產(chǎn)品吧。
謝謝所有回帖的大俠們。

打鐵的

這個(gè)在美國是創(chuàng)客模式，已經(jīng)有非常出名的網(wǎng)站了。
創(chuàng)客網(wǎng)站相當(dāng)于有了專業(yè)工程師的風(fēng)投機(jī)構(gòu)。創(chuàng)客網(wǎng)站會(huì)有各行業(yè)的兼職工程師。網(wǎng)站直接聘用或有合作關(guān)系的專業(yè)人員叫駐留工程師，駐留工程師去把一個(gè)項(xiàng)目做起來，占有一定的股份后退出又回到創(chuàng)客公司。
這個(gè)國內(nèi)已經(jīng)開始有公司在做了，我也在跟他們接觸中，不過他們剛剛起步，還沒有引入駐留工程師的做法。他們的優(yōu)勢是有政府資本在里面。不過國內(nèi)信用環(huán)境不太好，不知道他們能走多遠(yuǎn)。

孤酒

其實(shí)一直默默關(guān)注精密的系列帖子，之后有感而發(fā)，寫了關(guān)于認(rèn)證的帖子。
目前整個(gè)行業(yè)應(yīng)該處于一個(gè)“轉(zhuǎn)型期”，雖然總看到社區(qū)的各種“唱衰”貼，但我始終相信，國內(nèi)的機(jī)械行業(yè)是在向改善的方向前進(jìn)，只是目前正在經(jīng)歷一個(gè)蛻變之前的陣痛。
之所以有感觸，一方面是個(gè)人感受，另一方面也是企業(yè)需求。
目前所在的企業(yè)，供應(yīng)商來料，除了知名國際品牌，國產(chǎn)件幾乎沒有讓人“放心”的，我作為公司的質(zhì)量控制，一方面嚴(yán)格檢驗(yàn)，另一方面又同情于采購的艱難，斃掉山寨的、路邊攤的供應(yīng)商，在國內(nèi)要找一家有品牌的、正規(guī)的制造商，實(shí)在是困難。
我僅從企業(yè)的需求角度來說，認(rèn)為這個(gè)市場的需求是巨大的。

關(guān)于形式，精密大俠視角更廣闊，考慮的也更宏偉。
不管如何，我們都是在順應(yīng)趨勢做事，變好是肯定的，但如果我們能夠加速行業(yè)前進(jìn)，對(duì)我們這些熱血的社友來說，也不枉此生從事自己熱愛的事業(yè)了！

其實(shí)一直比較關(guān)注需求，不知道社區(qū)有多少企業(yè)主？大家是否有需求？是否愿意加入這樣一個(gè)圈子？如果需求不能建立，那再好的規(guī)劃都難以起步了。

精密

孤酒 發(fā)表于 2015-11-17 10:09
其實(shí)一直默默關(guān)注精密的系列帖子，之后有感而發(fā)，寫了關(guān)于認(rèn)證的帖子。
目前整個(gè)行業(yè)應(yīng)該處于一個(gè)“轉(zhuǎn)型期 ...

孤酒大俠，我把這帖的內(nèi)容寫完（當(dāng)時(shí)沒有發(fā)社區(qū)，發(fā)給了老鷹），就看到你的帖子。有知音的感覺。
我寫的倒也不是有多宏偉。習(xí)慣先作一個(gè)系統(tǒng)的思考，再分解問題，然后又整合。我看到過美國不少民間的自組織的發(fā)展和運(yùn)作，一般都會(huì)考慮相似的問題。內(nèi)部成員的關(guān)系，與外部成員打交道的方式，規(guī)則演進(jìn)，知識(shí)積累等等。建立一個(gè)運(yùn)轉(zhuǎn)良好的組織，還是有參照系和學(xué)習(xí)對(duì)象的。但是我對(duì)國內(nèi)制造業(yè)的現(xiàn)狀也陌生了。

對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量的評(píng)估，有兩種方式。一種，當(dāng)然是根據(jù)各種技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)范，進(jìn)行測試。另外一種就是用戶反饋。
所以兩種人很關(guān)鍵，一種技術(shù)專家，熟悉質(zhì)量控制。第二是大量使用的零部件的用戶，他熟悉不同廠家的零部件的實(shí)際使用情況。
孤酒大俠，你有質(zhì)量控制的豐富經(jīng)驗(yàn)。兼有技術(shù)專家和大用戶的優(yōu)勢，對(duì)于質(zhì)量保障的聯(lián)盟來說，是要尋找的關(guān)鍵人物。
先撇開如何建立這個(gè)聯(lián)盟不說。質(zhì)量保障的聯(lián)盟如果要運(yùn)轉(zhuǎn)，就需要通過這些關(guān)鍵人物，了解關(guān)鍵信息。
我們也不要悲觀，先把大問題、籠統(tǒng)的問題分解成一個(gè)個(gè)小問題、具體的問題（如前面說的列舉具體產(chǎn)品，逐個(gè)討論）來討論。
了解到了具體的情況，就能找到應(yīng)對(duì)之道。

莫道天涼好個(gè)秋

發(fā)現(xiàn)多數(shù)都在說產(chǎn)品質(zhì)量、售后等供方的問題，小弟待過的地方不多，有一個(gè)問題不知道大俠們發(fā)現(xiàn)沒有，國內(nèi)很多客戶收到產(chǎn)品后是不給錢的！生產(chǎn)廠家的產(chǎn)品質(zhì)量容易甄別，但是客戶的信用方面也是需要考慮的，覺得這個(gè)工作量太大了...小弟愚見，不對(duì)的大俠們看過一笑了之

摩登原始人

胡說幾句竟然收到老鷹大俠的100分獎(jiǎng)勵(lì)！真是雞凍鴨凍鵝凍得連北都找不到
為了對(duì)得起老鷹大俠的100分，也為了精密君的這個(gè)不錯(cuò)的idea，其實(shí)也有一部分是為了一部分如我一般，有一定的想法但是找不到靠譜的供應(yīng)商而苦惱的同行，我繼續(xù)開腦洞提想法供大家參考：

我覺得可以借鑒學(xué)術(shù)期刊的同行評(píng)審制度或者美帝的陪審團(tuán)制度，一旦產(chǎn)品質(zhì)量出現(xiàn)糾紛，則在論壇的協(xié)會(huì)主持下對(duì)于產(chǎn)品品質(zhì)鑒定進(jìn)行鑒定，
即甲方和乙方先預(yù)約好在某個(gè)權(quán)威的機(jī)構(gòu)進(jìn)行鑒定，依照什么標(biāo)準(zhǔn)（是GB，還是DIN，還是ASTM或者其他）進(jìn)行鑒定。鑒定費(fèi)用雙方各出一份，比如是五千塊，則雙方各出五千塊保證金。根據(jù)鑒定報(bào)告，有協(xié)會(huì)或者行會(huì)進(jìn)行評(píng)判，以此為最終結(jié)果

這個(gè)方法有很多問題，
1 檢測/鑒定費(fèi)用是不低的，幾千塊算是小意思，很多時(shí)候就是大家沒有較真的精神所以都不去做鑒定導(dǎo)致那些混日子的供應(yīng)商能夠騙一個(gè)算一個(gè)，所以我覺得這個(gè)會(huì)是一個(gè)門檻。
但是這個(gè)門檻的存在并非完全是壞事，那些一心只在尋找所謂性價(jià)比的甲方（實(shí)際上據(jù)我觀察，絕大部分情況下所謂性價(jià)比不就是比誰價(jià)格便宜么？天天鼓吹性價(jià)比然后又哀嘆供應(yīng)商不靠譜，這不他喵的就是逼良為娼么？）就不必考慮做為會(huì)員了。那些一心只想降低成本沒興趣精益求精的，也不必考慮做為潛在供應(yīng)商來考慮了。
原因很簡單，大家理念不一樣，遲早出問題。還是那句話，道不同不相為謀。喜歡性價(jià)比，喜歡無節(jié)操砍價(jià)貨比三十家的，將不會(huì)是也不可能成為協(xié)會(huì)的骨干成員

2 這個(gè)方法見效比較慢，三五年發(fā)展起來算是很快了，因?yàn)楸仨氁�把握好擴(kuò)張和品質(zhì)之間的微妙平衡
  但是我同樣覺得這個(gè)不會(huì)是大問題
  做機(jī)械行業(yè)本身就沒法快速發(fā)大財(cái)，如果不能接受這個(gè)理念，那可能不太適合干這個(gè)

3 這個(gè)方法/協(xié)會(huì)的初衷，我覺得需要更加明確一下，到底是要為有心做大做強(qiáng)的有心人提供渠道/平臺(tái)，還是為了進(jìn)一步降低成本？
  我個(gè)人悲觀的認(rèn)為，按照現(xiàn)在的廣泛的玩法繼續(xù)降低成本是條死路，很快就不行了。要持續(xù)發(fā)展還是得走高品質(zhì)-高價(jià)格之路
  臺(tái)灣的制造業(yè)就是前車之鑒

4 新甲方&新乙方必須付出合理的成本才能使用該平臺(tái)，免費(fèi)我覺得是行不通的，至于到底是采用會(huì)員制度，還是其他制度，可以商量


  總之，其實(shí)我的思路就是一條，天上從來不掉餡餅，一分錢一分貨是老祖宗的道理

  如果能夠埋葬那些無節(jié)操砍價(jià)談性價(jià)比的甲方，順便弄死那些只知道降低成本的乙方

  我相信世界會(huì)和諧很多~~

  一家之言，請(qǐng)大家輕噴........

小正cc

我去……曲高和寡啊

小正cc

怎樣能使制造業(yè)強(qiáng)盛起來呢

摩登原始人

小正cc 發(fā)表于 2015-11-18 19:58
怎樣能使制造業(yè)強(qiáng)盛起來呢

我覺得有了“認(rèn)真”兩個(gè)字

沒啥做不到的

世界上的事情就怕認(rèn)真二字