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探討下關(guān)于數(shù)學(xué)與工程的統(tǒng)一

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11#
發(fā)表于 2015-12-2 10:19:41 | 只看該作者
數(shù)學(xué)對(duì)于玩電 和玩計(jì)算機(jī)還有玩控制的家伙來說尤為重要,沒有數(shù)學(xué),算法什么的就是空談。最近在讀電子電力,比電機(jī)學(xué)來講,除了有很多概念要理解,還有很多時(shí)候要進(jìn)行數(shù)學(xué)計(jì)算,甚至很多概念和結(jié)論就是建立在數(shù)學(xué)基礎(chǔ)上的

點(diǎn)評(píng)

電機(jī)學(xué)上面涉及磁場(chǎng)的部分并沒有完整的展開講解,所以數(shù)學(xué)用的不是特別多,涉及到高等數(shù)學(xué)的部分并不是非常難以理解,我認(rèn)為重點(diǎn)還是在電機(jī)能量轉(zhuǎn)換過程的理解上  發(fā)表于 2015-12-2 12:37
本來也打算看電機(jī)的,發(fā)現(xiàn)難度太大,決定先看電工,數(shù)學(xué)不好,公式只能死記硬背,有時(shí)間得把數(shù)學(xué)再搞搞 ...  發(fā)表于 2015-12-2 11:47
12#
發(fā)表于 2015-12-2 10:29:47 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 09:13
! C/ w% f- g6 J  Z0 B% {3 G我遇到這樣一個(gè)問題     在做螺桿轉(zhuǎn)子型線方程時(shí)   曲線1的參數(shù)方程為x1=7.5*cos(t)+82.5  y1=7.5*sin(t),曲 ...
9 F# h" ?  l% |8 z
是的 dy2/dx2=cot(t)    也就是  dy2/dx2=dy1/dx1  時(shí)    cot(t)等于0      或者t為0時(shí)     cot(t) 與-cot(t)不存在       可仍然有問題導(dǎo)數(shù)相等  曲線不連續(xù)          % P- ^+ ~$ ]0 |) s" ?$ `

點(diǎn)評(píng)

左極限(從左邊趨近)和右極限(從右邊趨近)要同時(shí)存在,且相等。  發(fā)表于 2015-12-2 19:52
大俠,導(dǎo)數(shù)相等只是連續(xù)的一個(gè)必要條件。但是不是說導(dǎo)數(shù)相等兩個(gè)曲線就連續(xù)了。還要看極限處的值是否相等  發(fā)表于 2015-12-2 10:40
13#
發(fā)表于 2015-12-2 10:45:19 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 10:29
1 x) u9 l# e( ]# @% N2 {0 k# q是的 dy2/dx2=cot(t)    也就是  dy2/dx2=dy1/dx1  時(shí)    cot(t)等于0      或者t為0時(shí)     cot(t) 與-co ...

, m- y! C4 R& E% l5 a大俠,你整兩條不同的函數(shù)曲線,令其導(dǎo)數(shù)相等,只能說明兩個(gè)在同一點(diǎn)的斜率相同吧?跟兩條曲線的連續(xù)性怎么關(guān)聯(lián)?不太理解, d% N% Q- m1 i" H5 o7 R

點(diǎn)評(píng)

我認(rèn)為只是域的問題。  發(fā)表于 2015-12-2 11:11
呵呵,他可能是想表達(dá),在x=90的位置上,兩線相會(huì),曲率相同。但是認(rèn)為不連續(xù)。  發(fā)表于 2015-12-2 11:07
14#
發(fā)表于 2015-12-2 11:20:03 | 只看該作者
本帖最后由 houbaomin0620 于 2015-12-2 11:21 編輯 * A+ T7 D1 W5 M4 n
houbaomin0620 發(fā)表于 2015-12-2 09:53 6 ~# y9 P- {; \* F) ?" p
數(shù)學(xué)是工程設(shè)計(jì)中的基礎(chǔ),數(shù)學(xué)建模與計(jì)算也是工程計(jì)算中的關(guān)鍵。在工程設(shè)計(jì)中根據(jù)自己已知條件及設(shè)定邊界, ...
, z9 r% ]% S$ f1 W2 w9 n5 X6 c

界條件指在運(yùn)動(dòng)邊界上方程組的解應(yīng)該滿足的條件。

有限元計(jì)算,無論是ansys,abaqus,msc還是comsol等,歸結(jié)為一句話就是解微分方程。而解微分方程要有定解,就一定要引入條件,這些附加條件稱為定解條件。定解條件的形式很多,最常見的有兩種——初始條件和邊界條件。

如果方程要求未知量y(x)及其導(dǎo)數(shù)y′(x)在自變量的同一點(diǎn)x=x0取給定的值,即y(x0)=y0,y′(x0)=y0′,則這種條件就稱為初始條件,由方程和初始條件構(gòu)成的問題就稱為初值問題;而在許多實(shí)際問題中,往往要求微分方程的解在在某個(gè)給定區(qū)間a≤x≤b的端點(diǎn)滿足一定的條件,如y(a)=A,y(b)=B,則給出的在端點(diǎn)(邊界點(diǎn))的值的條件,稱為邊界條件,微分方程和邊界條件構(gòu)成數(shù)學(xué)模型就稱為邊值問題。

邊界條件 - 分類
. a0 q/ u8 I6 I; {# e( n

邊值問題中的邊界條件的形式多種多樣,在端點(diǎn)處大體上可以寫成這樣的形式,Ay+By'=C,若B=0,A≠0,則稱為第一類邊界條件或狄里克萊(Dirichlet)條件;B≠0,A=0,稱為第二類邊界條件或諾依曼(Neumann)條件;A≠0,B≠0,則稱為第三類邊界條件或洛平(Robin)條件。

總體來說。

第一類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界上的數(shù)值;

第二類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界外法線的方向?qū)?shù);

第三類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界上的函數(shù)值和外法向?qū)?shù)的線性組合。

對(duì)應(yīng)于comsol,只有兩種邊界條件:

Dirichletboundary(第一類邊界條件)在端點(diǎn),待求變量的值被指定。

Neumannboundary(第二類邊界條件)待求變量邊界外法線的方向?qū)?shù)被指定。

再補(bǔ)充點(diǎn)初始條件:

初始條件,是指過程發(fā)生的初始狀態(tài),也就是未知函數(shù)及其對(duì)時(shí)間的各階偏導(dǎo)數(shù)在初始時(shí)刻t=0的值.在有限元中,好多初始條件要預(yù)先給定的。不同的場(chǎng)方程對(duì)應(yīng)不同的初始條件。

總之,為了確定泛定方程的解,就必須提供足夠的初始條件和邊界條件!

5 p% ]/ A/ t* |6 p/ f% l
" Y; N) ?* H6 C/ b9 |
% \1 K$ M- K( \

點(diǎn)評(píng)

多謝大俠。一定看  發(fā)表于 2015-12-2 12:27
零式大俠,有時(shí)間您可以看下諾依曼邊界條件(Neumann boundary condition)。  發(fā)表于 2015-12-2 12:25
大俠好學(xué)問。而且是有限元方面的大家。我個(gè)人的體會(huì)里,關(guān)于邊界條件,不僅存在一個(gè)需要正確指定的問題,還存在指定順序的問題。從微分到積分,先要定義全域邊界,解算特定值求解增加常數(shù)后,才能定邊界求解  發(fā)表于 2015-12-2 12:15
15#
發(fā)表于 2015-12-2 11:24:48 | 只看該作者
我覺得“工程其實(shí)就是數(shù)學(xué)”不算對(duì)。至少我受到的教育中,數(shù)學(xué)只是工具。@houbaomin0620說的深得我心。工程中大部分還是對(duì)于物理模型的簡(jiǎn)化求解,涉及到一部分?jǐn)?shù)學(xué),不過只是做為工具罷了。工程的核心應(yīng)該是對(duì)于物理本質(zhì)的提煉和簡(jiǎn)化。

點(diǎn)評(píng)

我覺得應(yīng)該說 “工程主要是數(shù)學(xué)”,舉一個(gè)熟悉的例子,電機(jī)的物理本質(zhì)是 電磁感應(yīng)現(xiàn)象。也就是磁生電 和電生磁。但是沒有精確地描述的情況下,產(chǎn)生的轉(zhuǎn)矩是否足以推動(dòng)電機(jī)運(yùn)動(dòng)呢? 電機(jī)勵(lì)磁回路產(chǎn)生的磁通有多大呢  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-12-2 12:50
大俠,理論物理本來就是數(shù)學(xué)。這個(gè)是逃不掉的。  發(fā)表于 2015-12-2 12:20
16#
發(fā)表于 2015-12-2 11:45:58 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 09:13
! D" f, N: j( {3 y3 K! `6 r我遇到這樣一個(gè)問題     在做螺桿轉(zhuǎn)子型線方程時(shí)   曲線1的參數(shù)方程為x1=7.5*cos(t)+82.5  y1=7.5*sin(t),曲 ...

) J/ J$ O3 u- }: n8 X; }兩曲線倒數(shù)相等時(shí),還得在這一點(diǎn)相交才能連續(xù)吧。
17#
發(fā)表于 2015-12-2 12:28:47 | 只看該作者
我只是查到一小部分關(guān)于諾依曼邊界的簡(jiǎn)述說明。
0 V! R" {+ X. h% _諾伊曼邊界條件5 b. ^% o1 Z% U* ?  H# T, n
在數(shù)學(xué)中,諾伊曼邊界條件(Neumann boundary condition) 也被稱為常微分方程或偏微分方程的“第二類邊界條件”。諾伊曼邊界條件指定了微分方程的解在邊界處的微分。  S' g+ B$ ?& }* O* O) B* H- F
在常微分方程情況下,如5 F: q( W; {- [* Z/ F' Y) i% O( j
在區(qū)間[0,1],諾伊曼邊界條件有如下形式:
0 F* j; I7 e5 A. Py'(0) = α1y'(1) = α2其中α1和α2是給定的數(shù)值。1 G- y1 ]" {6 i+ R& _2 ^: B9 T- {
一個(gè)區(qū)域上的偏微分方程,如  A. a% l2 t& a2 s' v
Δy+y= 0(Δ表示拉普拉斯算子,諾伊曼邊界條件有如下的形式
9 p, y) ^+ {- _4 P這里,ν表示邊界處(向外的)法向;f是給定的函數(shù)。法向定義為6 {) z) G4 {( p4 E" `& Q

/ ^6 d8 o2 J6 @* O2 H邊界其中∇是梯度,圓點(diǎn)表示內(nèi)積。

點(diǎn)評(píng)

候大俠是87年的啊。。功力如此深厚,汗顏啊  發(fā)表于 2015-12-2 15:40
呵呵,私人信息咱就不討論了  發(fā)表于 2015-12-2 13:07
您太客氣了,我87年的,肯定比您小。如果我沒有記錯(cuò)的話,您好像姓郭。說錯(cuò),莫怪。呵呵  發(fā)表于 2015-12-2 12:57
大俠客氣,喊我零,小零,都可。  發(fā)表于 2015-12-2 12:52
houbaomin0620@163.com.先提前謝謝您了,零式大俠。  發(fā)表于 2015-12-2 12:43
大俠留我個(gè)聯(lián)系郵箱,找到后發(fā)給你。  發(fā)表于 2015-12-2 12:42
零式大俠,呵呵,懇求您如果能找到諾依曼邊界條件的電子書,能否給俺分享下。謝謝  發(fā)表于 2015-12-2 12:39
呵呵,謝大俠,在看ing。沒事兒,我可以切語言看增量版。  發(fā)表于 2015-12-2 12:34
18#
發(fā)表于 2015-12-2 12:50:13 | 只看該作者
飛蒼bj 發(fā)表于 2015-12-2 11:24
+ X) ~$ C# F' d5 U我覺得“工程其實(shí)就是數(shù)學(xué)”不算對(duì)。至少我受到的教育中,數(shù)學(xué)只是工具。@houbaomin0620說的深得我心。工程 ...
& X4 G, @1 `+ b+ L0 J: O* s1 [7 G; t) p
我覺得應(yīng)該說 “工程主要是數(shù)學(xué)”,舉一個(gè)熟悉的例子,電機(jī)的物理本質(zhì)是 電磁感應(yīng)現(xiàn)象。也就是磁生電  和電生磁。但是沒有精確地描述的情況下,產(chǎn)生的轉(zhuǎn)矩是否足以推動(dòng)電機(jī)運(yùn)動(dòng)呢?  電機(jī)勵(lì)磁回路產(chǎn)生的磁通有多大呢?所有的都要建立在數(shù)學(xué)計(jì)算的基礎(chǔ)上。" j8 g5 [* Z, b2 s% T" H

7 m  A* J3 W& @, q/ w0 ]

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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19#
發(fā)表于 2015-12-2 13:57:59 | 只看該作者
搞個(gè)題目考考樓主! V) F. P9 ]3 U* q% n
有個(gè)和尚,要去去山頂?shù)膹R里修行。他日出時(shí)分從山腳出發(fā),日落時(shí)分到達(dá)山頂。住了幾日,和尚下山,依舊是日出時(shí)分下山,日落時(shí)分到達(dá)山腳。
( S# W& K! F6 R& Z: G' `- n' {0 V請(qǐng)證明,沿途有一處,和尚會(huì)在一天的同一時(shí)刻經(jīng)過。

點(diǎn)評(píng)

小伙子可以啊  發(fā)表于 2015-12-2 15:51
就是數(shù)學(xué)中的相遇問題,兩天和為一天,一個(gè)從下一個(gè)從上,肯定能遇到  發(fā)表于 2015-12-2 15:28
20#
發(fā)表于 2015-12-2 14:23:16 | 只看該作者
數(shù)學(xué)是工程師的基礎(chǔ)要求。是為工程服務(wù)的。統(tǒng)一談不上吧。汽油和汽車的關(guān)系。

點(diǎn)評(píng)

其實(shí)是能的,但影響未知,跟車子本身的發(fā)動(dòng)機(jī)啊管路之類的有關(guān)。我一哥們確實(shí)這么干過,沒有馬上出問題。當(dāng)然,只有一次。理論上是不可以的,但實(shí)際出問題也是有個(gè)概率問題的。Z俠勿怪啊,我剛好想起這么個(gè)事。  發(fā)表于 2015-12-3 09:53
呵呵,97的車能加93的油嗎?  發(fā)表于 2015-12-2 23:16

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