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系統(tǒng)梳理談?wù)勎覍?duì)“另類少齒差”的觀點(diǎn)

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1#
發(fā)表于 2016-4-29 11:58:57 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
番茄唐龍大俠昨天拋出了一個(gè)“另類少齒差”的案例,我在兩個(gè)帖子里也陸陸續(xù)續(xù)做了一些回復(fù)。首先對(duì)這個(gè)例子總體表示肯定,創(chuàng)新性很好,思路巧妙,也具備一定的實(shí)施性。
' {+ N) i( b0 z3 @$ O

/ K* J2 |7 a2 q( q9 L1 n/ _2 S* E為了能夠更加完整準(zhǔn)確地闡述我的觀點(diǎn),我在這里開(kāi)個(gè)帖子系統(tǒng)梳理一下,也方便大家討論。1 F6 m3 H2 L* s. \$ o" D$ R
! h6 P& x; [) M( R( ]- [5 \1 L/ x) T' P
下面我分3個(gè)問(wèn)題,把這個(gè)案例說(shuō)一下。& K# L/ {3 W# @' k" a
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+ _% _2 n+ a( [0 m第一個(gè)問(wèn)題:! q( ^3 `0 e1 s+ A
首先“另類少齒差”從機(jī)構(gòu)形式上與普通行星傳動(dòng)中的2Z-X機(jī)構(gòu)很類似,但不相同。2Z-X機(jī)構(gòu)中行星輪為雙聯(lián)齒輪,兩端齒數(shù)不同,參數(shù)設(shè)計(jì)較為靈活。“另類少齒差”為同一個(gè)行星輪,兩個(gè)太陽(yáng)輪做成齒數(shù)差,這也是該案例很重要的一個(gè)創(chuàng)新點(diǎn)。
8 r" A  L" C- Q4 p通過(guò)角變位的方式拼湊中心距以彌補(bǔ)齒數(shù)差帶來(lái)的中心距變化是可行的。這種方法有個(gè)問(wèn)題,角變位拼湊參數(shù)限制較多,且會(huì)帶來(lái)一些副作用。# S* f+ I7 M1 h
那么有沒(méi)有其他方式?我在原來(lái)的帖子中提供了一些思路,也就是下面要說(shuō)的兩個(gè)問(wèn)題。- o9 L: r( L5 t# V! O" t

! v* A0 u! C3 l6 i# w第二個(gè)問(wèn)題:4 q! |* x& [" @$ N  |
我提供的思路核心觀點(diǎn)就是,第二個(gè)太陽(yáng)輪和第一個(gè)太陽(yáng)輪可以做成不同軸,不必去費(fèi)盡心思拼湊中心距,“等中心距”如果不是設(shè)計(jì)必須,在這里是個(gè)偽命題。第二個(gè)太陽(yáng)輪設(shè)計(jì)成與第一個(gè)太陽(yáng)輪不同軸,有兩種情況:一種是動(dòng)軸,一種是定軸。
& C: W! l+ k5 U4 @! S先說(shuō)動(dòng)軸的情況,也就是番茄唐龍大俠在第二個(gè)帖子中做的模擬,也就是圖中藍(lán)色齒輪做的是行星運(yùn)動(dòng)。藍(lán)色齒輪的參數(shù)設(shè)計(jì)已經(jīng)比較靈活,相信大家也都沒(méi)有疑問(wèn)。如果整個(gè)機(jī)構(gòu)要做定軸輸出,可以把藍(lán)色齒輪自轉(zhuǎn)部分通過(guò)一個(gè)轉(zhuǎn)化機(jī)構(gòu)(一對(duì)齒輪副即可)轉(zhuǎn)化成定軸輸出,這是另外一個(gè)層面的問(wèn)題。
% `# ?' X" ]3 j- N$ |+ j$ d. p8 |) ?. w& B  l. n7 P$ t
第三個(gè)問(wèn)題:
6 \- J. O7 J7 O現(xiàn)在談?wù)摰谌齻(gè)層面的問(wèn)題,我在回帖中提到把第二個(gè)太陽(yáng)輪做成定軸也可實(shí)現(xiàn)正常傳動(dòng),即上圖中藍(lán)色齒輪做成定軸傳動(dòng),且軸線與第一個(gè)太陽(yáng)輪不同軸。相信看到這里很多人都會(huì)有困惑,說(shuō)怎么可能,你是不是糊涂了。( c; K; J. S2 P3 q8 s
& M9 R+ g9 o' V9 y3 l
對(duì)于這個(gè)問(wèn)題,首先說(shuō)我沒(méi)糊涂,提醒大家不要忘了有一種偏心齒輪(非圓齒輪)。下圖示例的就是小行星輪與第二個(gè)太陽(yáng)輪之間的傳動(dòng)情況,這是一個(gè)變中心距變傳動(dòng)比的機(jī)構(gòu)。小行星輪與第二個(gè)太陽(yáng)輪之間的傳動(dòng)比關(guān)系我也計(jì)算一下。需要注意的是,“另類少齒差”在動(dòng)力傳動(dòng)領(lǐng)域優(yōu)勢(shì)不明顯,但在運(yùn)動(dòng)傳動(dòng)方面卻有很大優(yōu)勢(shì),因?yàn)楹芏鄨?chǎng)合需要傳動(dòng)比周期性變化的傳動(dòng)機(jī)構(gòu)。這個(gè)思路正好可以滿足。
. t' B5 o1 }4 P0 y/ N
7 j9 M. {% s/ V) g* A- q
0 K& e; z2 M3 t以上我對(duì)“另類少齒差”案例的3點(diǎn)說(shuō)明,希望把問(wèn)題講明白了。也歡迎大家一起探討。" G) r4 N$ q. L! k1 e; `2 p( ]
@海鵬.G @番茄唐龍 ; U+ h% J( Q. {( A5 Y/ b

  b! i- \8 \9 v9 C8 n
& \) j: T& G! n3 J" i  J

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參與人數(shù) 10威望 +309 收起 理由
蟑小強(qiáng) + 1 專業(yè)的態(tài)度值得學(xué)習(xí)
番茄唐龍 + 1 大俠辛苦了,凡看此貼者能有所收獲即好,正.
不懂的太多xx + 1 問(wèn)題描述清楚,顯得很專業(yè)!
leftwall + 1 學(xué)習(xí)
陸小雞 + 1
桂花暗香 + 1 德藝雙馨!
xlf63 + 1
張聾子 + 1
zerowing + 1
老鷹 + 300

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2#
發(fā)表于 2016-4-29 12:03:57 | 只看該作者
贊一個(gè),用非圓齒輪確實(shí)可以。
! H. F8 u1 S! M/ F; \; F. b& k* ?& w9 M% d# k4 L
但簡(jiǎn)圖就不該那樣畫(huà)了

點(diǎn)評(píng)

原來(lái)簡(jiǎn)圖表現(xiàn)的確實(shí)不是非圓齒輪。圖是臨時(shí)畫(huà)的,包括動(dòng)連接、定連接也有些漏洞。討論問(wèn)題,如果能直達(dá)問(wèn)題核心,效率將會(huì)很高  發(fā)表于 2016-4-29 12:28
大俠解決問(wèn)題的手段就是多樣,這樣也能給你完美的溜了,嘿嘿。你本來(lái)的思路不是這樣的,但是還是要佩服你的  發(fā)表于 2016-4-29 12:06
3#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 12:36:40 | 只看該作者
我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的核心觀點(diǎn)其實(shí)就兩條:
, x2 C4 _, c; p  U, H5 Z1 p0 Y0 `- T第一,兩個(gè)太陽(yáng)輪可以不同軸;
0 d: ^2 R" i; V* ]; i8 L) B: o第二,第二個(gè)太陽(yáng)輪可以定軸,也可以動(dòng)軸。; w1 E. b- w0 C3 Q; a0 x
如果討論一開(kāi)始就能略去表象浮云,在這兩個(gè)共識(shí)框架內(nèi)探討,無(wú)論是從問(wèn)題討論的效率還是從方案的創(chuàng)新解決上,效率將會(huì)提高很多。

點(diǎn)評(píng)

論壇上以前就見(jiàn)你和另外一個(gè)大俠談?wù)撨^(guò)非圓齒輪,只是,在這次討論這個(gè)問(wèn)題,前面你一直沒(méi)有提到。所以我也就認(rèn)為你僅限于傳統(tǒng)的用法,呵呵。你在遇到問(wèn)題尋求多種路徑的做法,是我佩服的。  發(fā)表于 2016-4-29 13:22
哈哈,分歧的根源找到:我看懂了,而且已經(jīng)在考慮改進(jìn)方案了,而你以為我還沒(méi)看懂;我拋了個(gè)表意的有漏洞簡(jiǎn)圖,以為大家能看明白,結(jié)果你更加模糊了。所以討論問(wèn)題平時(shí)靜氣很重要。問(wèn)題搞明白就是了,多交流。  發(fā)表于 2016-4-29 13:18
在這個(gè)問(wèn)題上,我是假設(shè)你沒(méi)猜到唐龍的做法,只是從2Z-X的典型用法出發(fā)的,你的簡(jiǎn)圖讓有點(diǎn)迷糊,才會(huì)有后面的歧義。總之,謝謝交流  發(fā)表于 2016-4-29 13:02
我討論問(wèn)題,喜歡拋開(kāi)細(xì)枝末節(jié),略去浮云表象,直達(dá)問(wèn)題本質(zhì)核心。 通過(guò)討論,把問(wèn)題搞明白是目的。意氣之爭(zhēng)會(huì)干擾問(wèn)題本身的討論。問(wèn)題說(shuō)明白就是了,和而不同。  發(fā)表于 2016-4-29 12:58
如果你開(kāi)始就提到偏心齒輪,且簡(jiǎn)圖準(zhǔn)確表達(dá)了,也就不會(huì)有歧義。我能想到的,肯定一點(diǎn)一點(diǎn)都說(shuō)了。如果要捉你,我也不會(huì)提醒你分別考慮行星架和機(jī)架,當(dāng)然即便我不提醒,你也很快就知道了。  發(fā)表于 2016-4-29 12:57
我討論問(wèn)題,都是假設(shè)對(duì)方認(rèn)真的看了帖子,且基本認(rèn)知不會(huì)差太遠(yuǎn),才會(huì)開(kāi)口說(shuō)話,我沒(méi)有故意隱晦什么。加入我沒(méi)看懂一些基本問(wèn)題或者不具備這方面的知識(shí),就很慎重說(shuō)話了,或者就不說(shuō)話了  發(fā)表于 2016-4-29 12:53
4#
發(fā)表于 2016-4-29 16:23:47 | 只看該作者
大俠,仔細(xì)想了想,似乎還是有問(wèn)題的,請(qǐng)斟酌。
5#
發(fā)表于 2016-4-29 16:31:15 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-4-29 17:07 編輯
% @0 s1 l7 V; x% [$ n% o9 M
* d0 _# f0 G5 E+ ?! P) M& s9 E一、如果是固聯(lián)安裝,就是個(gè)“假偏心”。他的齒型還是普通漸開(kāi)線圓柱齒輪齒型。只不過(guò)安裝位置“挪”了一下,他的幾何軸線和節(jié)曲線中心依然是重疊在行星架的軸線上的。節(jié)曲線也不是你給的那個(gè)。
  ~) [+ d# U6 O2 J
* E) @, d- [5 T: F; r二、如果非圓齒輪可以繞軸,將是致命的,這個(gè)機(jī)構(gòu)不成立。1 w# {" R: r: ?4 U& w9 _

3 R: S  m, d- V2 M* n! O所以,不存在非圓齒輪解決這個(gè)問(wèn)題的可能。我也糊涂了一下,呵呵。回頭一想,“共軛嚙合”啊,行星輪是個(gè)漸開(kāi)線圓柱齒輪,節(jié)曲線是圓啊,那配對(duì)嚙合的齒輪呢?: ]2 P9 j8 p4 j2 D, i" U

5 \/ x1 w$ E: J1 x2 g@番茄唐龍 @目成

點(diǎn)評(píng)

我得要請(qǐng)教齒輪論壇的刀疤五去了......  發(fā)表于 2016-4-29 17:22
我是準(zhǔn)備推齒型方程,玩一下模型,發(fā)現(xiàn)不對(duì)。。。繞溝里了。。。  發(fā)表于 2016-4-29 16:50
以上,請(qǐng)斟酌,盼復(fù),謝謝  發(fā)表于 2016-4-29 16:32
6#
發(fā)表于 2016-4-29 17:24:24 | 只看該作者

: |5 F* p% z: ]1 [
2 w( u* n4 c3 a  |+ t盜用刀疤五一個(gè)圖
1 i8 B( \0 w2 M% k- Q* S$ x
2 f& o& |# l1 I/ U+ {! N" O3 t5 r& c% u$ K6 z" p6 a% S

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點(diǎn)評(píng)

難怪998這么NX,原來(lái)998是玩星際飛船的,怪不得對(duì)我們地球上的各種技術(shù)如數(shù)家珍,原來(lái)技術(shù)早已超越地球N年了O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 22:31
charlie_hsl,社區(qū)里這位,看帖子是玩非圓的  發(fā)表于 2016-4-29 22:21
998忽略,那是個(gè)從火星來(lái)的玩船的侃爺  發(fā)表于 2016-4-29 22:09
這個(gè)論壇里,吳先生,劉博士還有那個(gè)玩非圓的,算是頂級(jí)水平了。但吳先生,目成這個(gè)ID很少出來(lái)發(fā)表東西了。  發(fā)表于 2016-4-29 22:06
齒輪論壇,非圓版那兩版主,嚙合理論玩的好。還有一個(gè)家伙,在社區(qū)以前也偶爾出來(lái),跟劉博士聊過(guò),有帖子的。齒輪論壇,也有玩機(jī)床的,在天津  發(fā)表于 2016-4-29 22:02
橢圓的這貨我也正在研究O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 21:50
這得問(wèn)刀疤了。這樣吧,把這問(wèn)題搬到齒輪論壇說(shuō)說(shuō),那里參與的人多,我是越來(lái)越捉摸不透了  發(fā)表于 2016-4-29 19:18
你這個(gè)圖要說(shuō)明什么?  發(fā)表于 2016-4-29 19:15
我們看,行星架、非圓太陽(yáng)輪、圓柱太陽(yáng)輪,軸線位置重合。  發(fā)表于 2016-4-29 17:33
7#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:08:34 | 只看該作者
哈哈,你可以再去看看非圓齒輪到底是怎么回事。學(xué)知識(shí)一定不要流于表象。常見(jiàn)的非圓齒輪中心距為定值,兩個(gè)節(jié)圓為橢圓。我這里設(shè)計(jì)成變中心距,兩節(jié)曲線一為圓,一為橢圓有何不可?@海鵬.G
5 e. c: U$ T1 K: v0 B7 G

點(diǎn)評(píng)

這樣吧,把這幾個(gè)帖子,咱搬到gearbbs那邊去說(shuō)吧,這里好像沒(méi)人熱心參與。  發(fā)表于 2016-4-29 19:36
你看看刀疤怎么做的?  發(fā)表于 2016-4-29 19:33
你有設(shè)計(jì)變中心距嗎?你的“非圓太陽(yáng)輪”的軸這么布置的?  發(fā)表于 2016-4-29 19:32
http://www.gearbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=260286&extra=&page=1  發(fā)表于 2016-4-29 19:30
哈哈,為什么會(huì)“打架”,嚙合原理難道是吃干飯的嗎?你再想想吧,完全想通了再來(lái)討論也不遲。我雖然不敢保證我做的任何一個(gè)設(shè)計(jì)都沒(méi)問(wèn)題。但至少在這個(gè)問(wèn)題上,你還沒(méi)領(lǐng)悟到我設(shè)計(jì)的真實(shí)。  發(fā)表于 2016-4-29 19:28
偏離圓心隨便砸個(gè)銷子進(jìn)去,就可以當(dāng)成軸?  發(fā)表于 2016-4-29 19:26
又差點(diǎn)被你給繞了。你那個(gè)所謂的非圓太陽(yáng)輪,到底軸在哪?有沒(méi)有軸?  發(fā)表于 2016-4-29 19:25
那你覺(jué)著,你那兩齒輪不“打架”嗎?你還要整成太陽(yáng)輪嗎?我覺(jué)得你看看齒輪論壇刀疤五的非圓行星輪系的帖子,再說(shuō)  發(fā)表于 2016-4-29 19:23
所以說(shuō)要看清楚再討論。我的圖已經(jīng)很清楚了,小行星輪的圓心與太陽(yáng)輪2偏心軸孔的圓心距離難道不是變化的嗎?  發(fā)表于 2016-4-29 19:19
大俠,關(guān)鍵是你沒(méi)設(shè)計(jì)成變中心距啊  發(fā)表于 2016-4-29 19:13
8#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:13:26 | 只看該作者
這么給你說(shuō)吧,一對(duì)齒輪副的兩個(gè)齒輪都是漸開(kāi)線圓柱齒的情況下,我也能把它設(shè)計(jì)成變傳動(dòng)比。你覺(jué)得可能嗎?@海鵬.G

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沒(méi)有了,等著跟你學(xué)習(xí)。不完全齒嗎?  發(fā)表于 2016-5-3 09:41
哈哈,還真不是浮動(dòng)。你還有其他招沒(méi)有?  發(fā)表于 2016-5-3 09:19
浮動(dòng)軸嗎?  發(fā)表于 2016-4-29 19:46
http://www.56.com/u57/v_MTQwMzQ4NDMw.html 這是我從一本書(shū)上看到的,我做的動(dòng)畫(huà),你還想說(shuō)什么?  發(fā)表于 2016-4-29 19:43
9#
發(fā)表于 2016-4-29 19:14:18 | 只看該作者

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歡迎各位大俠參與討論  發(fā)表于 2016-4-29 19:20
10#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 20:09:47 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
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