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中國(guó)年輕工程師最大的問(wèn)題在哪?就是你不能進(jìn)入世界體系,

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1#
發(fā)表于 2016-7-2 14:01:04 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
工業(yè)這東西,是不存在‘中國(guó)工業(yè)’的,只要你玩工業(yè)了,那就是‘世界工業(yè)’,不可能你玩的是‘中國(guó)工業(yè)’,根本就沒(méi)有這東西,你玩什么啊,$ R& ?  h2 I6 \% a7 I* J

+ ]% t3 H9 C2 X/ k* H2 E% E  中國(guó)年輕工程師最大的問(wèn)題在哪?常有年輕家伙問(wèn)俺,俺說(shuō)非常簡(jiǎn)單,那就是你不能進(jìn)入世界體系,當(dāng)人家不把你納入‘世界工業(yè)體系’的時(shí)候,實(shí)際你就是‘沒(méi)得玩’,簡(jiǎn)單嗎,+ p7 X" ]# c( R* d0 l3 z" b; f
! B* B7 n0 p% X" s+ f
  世界的工業(yè),實(shí)際是‘盎格魯系工業(yè)’,從瓦特發(fā)明蒸汽機(jī),到愛(ài)迪生,其實(shí)都走在那條路里面的,其實(shí)談‘潛規(guī)則’也好,談‘潛規(guī)程’也罷,就是那個(gè)事情,+ V4 O/ e" q; W) I

) ~% P( q  }5 y4 ?0 P; {5 Y  全球重要技術(shù)資料,都是英文的,哪怕是德國(guó)人玩的,小鼻子玩的,也要先寫成了英文,你不寫,沒(méi)人認(rèn),你只能自?shī)首詷?lè),就跟所謂‘女漢子’是個(gè)自?shī)首詷?lè)的詞匯,世間不存在女漢子,女人做‘漢子’,先要成為‘漢子’,而不是女人可以做漢子,哈哈,作了漢子,其實(shí)就是男人了,
  V: t* c0 C# ^# B4 X* P3 h
2 u* l( a$ t% ^: E 對(duì)年輕的家伙,俺說(shuō),你一定要在那個(gè)‘循環(huán)體系里面’,而在‘循環(huán)體系里面’不是說(shuō)你一定要進(jìn)中石油,是說(shuō),你跟中石油有得玩,大家玩一個(gè)東西,
9 e/ z2 {; E# r5 I
0 V; N! R) k, f3 B 假如你根本就不在那個(gè)循環(huán)體系里面,你其實(shí)根本就不知道你在玩什么?俺跟許多家伙說(shuō),你知道刀片怎么裝配的?按你現(xiàn)有思維,你琢磨200年,效率也是人家?guī)资种唬蜎](méi)得玩,因?yàn)槟憔汀疀](méi)上道兒’,你琢磨用馬拉車怎么有效率?而人家用渦輪機(jī)了,這就是差距,永遠(yuǎn)的距離,0 D/ g, k' h9 H7 D' b7 I
) w# \7 t  s4 k, E
  為什么許多家伙很苦?就是你玩的那個(gè)東西,跟世界主流是毫無(wú)關(guān)系的,你玩的那個(gè)東西既沒(méi)有市場(chǎng),也沒(méi)有技術(shù),要速度沒(méi)速度,要精度沒(méi)精度,要壽命沒(méi)壽命,什么都沒(méi)有,最終,就沒(méi)了‘饅頭錢’,假如你這么玩,又有饅頭錢 ,瓦特就不會(huì)玩蒸汽機(jī),這就是人類歷史,$ X, k. {# W+ q( j% A
- I8 J9 A5 W+ y; r
  人家該用凸輪系統(tǒng)的,把一個(gè)多凸輪軸卡進(jìn)去,試驗(yàn)一下,速度是你20倍,可以連續(xù)轉(zhuǎn)30年,你用X-Y,哈哈,同樣生產(chǎn)效率,你淘汰下來(lái)的氣缸,要堆滿一間屋子,能活嗎?哈哈,
. }8 D2 g; P# x; e% a" c# e
, r: V, V, W3 |/ y5 Y- a$ p7 }; l+ d1 o

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
xtw77wh + 1 體會(huì)到凸輪相對(duì)X-Y的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)了.
不懂的太多xx + 1
沉沒(méi)二十年 + 1

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2#
發(fā)表于 2016-7-2 14:11:35 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
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3#
發(fā)表于 2016-7-2 14:12:22 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯
7 z; K- h0 w+ v* _2 A& y; \/ `! f) {0 K. Q+ r
進(jìn)他們的體系里面,0 c- V$ q( @$ o7 \
能進(jìn)去的隨便拎一個(gè)出來(lái)肯定4000米4 x9 T8 T4 @$ ~. ?0 q# D
我說(shuō)我待遇這么低,0 z6 o! D9 c2 b
還是玩中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)

點(diǎn)評(píng)

人多了,不好!分肉的人就多了。哈哈哈。  發(fā)表于 2016-7-3 12:23
2000人的德國(guó)公司,中國(guó)分公司已經(jīng)10年了,才40人  發(fā)表于 2016-7-2 14:25
你快進(jìn)去了,哈哈,有希望,假如你按你以前的模式走,當(dāng)然就沒(méi)戲了,現(xiàn)在應(yīng)該沒(méi)什么問(wèn)題了,  發(fā)表于 2016-7-2 14:22

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zhoutao116 + 1 現(xiàn)在是什么模式?

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4#
發(fā)表于 2016-7-2 14:17:33 | 只看該作者
恩 不在同一個(gè)階層所看到的“井口”是不一樣大小的,井底的看到的井口不大,那越往上走井口越大,人家已經(jīng)“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走,
9 Z% P9 e- s9 N  s, G另外不得不佩服老外的凸輪機(jī)構(gòu),國(guó)內(nèi)還真是X-Y居多,動(dòng)作秘籍沒(méi)學(xué)到,肯定打不出凸輪拳啊。

點(diǎn)評(píng)

能不能舉個(gè)牛逼的老外的凸輪機(jī)構(gòu)呀?  發(fā)表于 2016-7-2 18:32
5#
發(fā)表于 2016-7-2 14:23:40 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯 2 ]8 m3 X$ b% ?3 {7 Z
5 r7 A. }5 l# l
國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品現(xiàn)在最主要的是高檔的接不上!一根罐裝飲料管都要進(jìn)口美國(guó),按長(zhǎng)度算價(jià)格!單價(jià)是國(guó)內(nèi)的5倍!人家的管子任何時(shí)候不殘留液體,也就不會(huì)產(chǎn)生細(xì)菌!而我們無(wú)法達(dá)到不得不進(jìn)口!有時(shí)候也費(fèi)解就是一根塑料管為什么我們達(dá)不到,哪怕是性能打個(gè)八折都可以!
) o: Y4 _6 O9 J" v! u

點(diǎn)評(píng)

我暈,這個(gè)都進(jìn)口!!!  發(fā)表于 2016-7-3 12:25
合成材料的表面特性,我們還基本沒(méi)人玩,那也是高科技了,真正的納米技術(shù),不是炒作概念的,  發(fā)表于 2016-7-2 15:07

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
andyany + 1

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6#
發(fā)表于 2016-7-2 14:39:05 | 只看該作者
說(shuō)說(shuō)看見(jiàn)的吧。
4 F, t% y; ]3 y$ _: L6 s一臺(tái)2005年的日本頂級(jí)的數(shù)控立加,鑄件外表有點(diǎn)像印花皮革,手摸上去光滑的很。懷疑是人造花崗巖,放個(gè)磁鐵又能吸住!不懂了。9 a/ [, q, G& ?( g" |0 C) N& _8 s
哈哈,拿個(gè)銼刀,在它床身下銼,銼刀打滑,但銼下來(lái)的少許粉末是白色的,就郁悶了,郁悶了好久!尤其是加強(qiáng)筋幾乎沒(méi)有斜度!9 l' }/ C9 P$ [* J: k
忍不住了,打電話問(wèn)人家代理商,人家說(shuō)是消失模鑄造出來(lái)的。趕緊補(bǔ)知識(shí),以前只知道失蠟!
7 b6 \/ E3 Y& ?
, ?7 n" A8 z& m) m2 E' a$ V一臺(tái)不大的日本加工中心,75萬(wàn)美金,人家才買了,我看了看,這東西怎么那么貴啊,不就三軸加個(gè)B軸麼。帶我去看加工出來(lái)的三維, X: [3 h5 m  T6 s3 d3 Q2 E/ k
零件,也就跪了!!!
! W( r% S1 i4 w+ q, \
+ d. e3 l) [0 D2 f4 ]這些東西跟控制系統(tǒng),飼服精度有關(guān)系,世界上有頂級(jí)的生產(chǎn)廠可以供給你,但你的機(jī)械基礎(chǔ)呢?你的機(jī)械應(yīng)用基礎(chǔ)呢?

點(diǎn)評(píng)

您好,那本《機(jī)械精度基礎(chǔ)》讀了好幾遍了,有一些疑問(wèn)向您請(qǐng)教,1、主軸用多圈密珠軸承,起到誤差平均效應(yīng),但現(xiàn)代精密機(jī)床主軸好像都是用串并聯(lián)角接觸軸承的多,當(dāng)然,多個(gè)軸承串并聯(lián)本身也起到誤差平均效應(yīng)。穆?tīng)?nbsp; 詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-7-2 21:49
哎,我都感覺(jué),不懂?dāng)?shù)學(xué),材料,力學(xué),我再往上,都到頂了  發(fā)表于 2016-7-2 17:26
玩彈簧,都可以把彈簧壓死,有效工作區(qū)都不知道了。不計(jì)算了嗎?998大俠說(shuō)的很有道理,數(shù)學(xué)! 高數(shù)還給老師了。你手冊(cè)不會(huì)看嗎?  發(fā)表于 2016-7-2 17:14
我怎敢妄想,我想說(shuō)大俠給我提供非常豐厚的技術(shù)文化滋養(yǎng),大俠提的基礎(chǔ)我想對(duì)于是一個(gè)很重要的影響。對(duì)于數(shù)學(xué),我想通過(guò)數(shù)學(xué)史,高級(jí)的數(shù)學(xué)科普來(lái)學(xué)習(xí),現(xiàn)代數(shù)學(xué)太過(guò)于龐大,很難學(xué)懂,但我形成一點(diǎn)興趣,一拱一...  發(fā)表于 2016-7-2 16:52
小哈五,你要成大事,還是要有數(shù)學(xué)基礎(chǔ)的,我們這輩不重視數(shù)學(xué),所以出了個(gè)998大俠。  發(fā)表于 2016-7-2 16:43
我搜論文,我只讀前沿部分,也就是他們做的綜述部分,后面的東西我也看不懂。還有就看他們參考文獻(xiàn),我感興趣去搜一下,擴(kuò)展知識(shí)廣度。我想做技術(shù)還需要通過(guò)實(shí)踐提煉理論問(wèn)題,否則干看理論就是看不明白。  發(fā)表于 2016-7-2 16:32
小哈五,不管你學(xué)機(jī)械,學(xué)電,學(xué)液壓,都看它們的基礎(chǔ)是怎么來(lái)的,這里包含的太多了。網(wǎng)上那些碩士博士畢業(yè)論文少讀,你搜這些,你就想走捷徑。沒(méi)用的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:27
謝謝,大俠,我在去各種數(shù)據(jù)找一找,還有什么好東西,我感覺(jué)現(xiàn)在一個(gè)最大問(wèn)題是如果建立初步的概念有了初步概念才能走下一步。我想各位的討論影響我建立一些初步的概念,學(xué)校學(xué)習(xí)無(wú)意義的東西,在各位討論下開(kāi)始有用  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
精度說(shuō)白了,就是數(shù)學(xué),哈哈,一部分是概率計(jì)算,一部分是‘趨近計(jì)算’,趨近算是‘純粹理論外加修正’,但到?jīng)]到你要的那個(gè)數(shù)據(jù),實(shí)際是一種概率計(jì)算,你玩到反導(dǎo),其實(shí)也是玩這倆東西,我玩齒輪,就玩這倆東西  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
你玩電、液壓這些,都有精度要求的,盡管我不懂,你也能查到相關(guān)書籍。沒(méi)有精度,建了二層樓的自住宅也會(huì)倒的  發(fā)表于 2016-7-2 16:17
小哈五,玩什么都少不了精度,可以是微米納米,也可以是毫米厘米,知道它的來(lái)源,怎么制定它,是你要知道的,這是基本功。  發(fā)表于 2016-7-2 16:14
我看了中文目錄,我了解您說(shuō)得,但是我感覺(jué)我學(xué)互換性時(shí)候很費(fèi)解,自己沒(méi)有精度這個(gè)概念。我在學(xué)校學(xué)習(xí)我感覺(jué)很難建立起精度概念,我當(dāng)初也查過(guò)一些書書,也想看了,但是太難了。  發(fā)表于 2016-7-2 16:10
小哈五,那本書不是談的998大俠那么高深的東西。談的就是平面、直線、圓、分度那些東西,都是基礎(chǔ)  發(fā)表于 2016-7-2 16:02
我曾記得大俠談及過(guò),多謝大俠,我研讀一些,自己對(duì)精度的理解的不算數(shù)太好,謝謝  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
哈哈,精度是個(gè)專門學(xué)科,玩‘彈道’的,其實(shí)就是玩‘目標(biāo)精度’,也是在玩數(shù)學(xué)算法,在米國(guó),會(huì)玩這個(gè),也是頂尖人才了,洛馬玩這個(gè)的,薪水之高,也令人咂舌,玩精度,要先玩通了一大堆東西,沒(méi)基礎(chǔ)根本玩不了  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
機(jī)械精度基礎(chǔ)_(美)韋恩.R.穆?tīng)栔?北京機(jī)床研究所譯 其他的也有很多,我個(gè)人認(rèn)為,這本最精彩。  發(fā)表于 2016-7-2 15:50
我想咨詢一下,精度看哪方面的資料?這個(gè)我有些困惑,我只簡(jiǎn)單從互換性里面知道一點(diǎn)精度,麻煩您說(shuō)說(shuō),謝謝!  發(fā)表于 2016-7-2 15:40
結(jié)構(gòu),力學(xué)等以外,精度都是應(yīng)該機(jī)械人追的夢(mèng)。這里最能體現(xiàn)的是: 沒(méi)有投機(jī)取巧、偷工減料、粗制濫造。。。  發(fā)表于 2016-7-2 15:35
人家的補(bǔ)償是克服阿貝誤差,Z軸還是要垂直X-Y的  發(fā)表于 2016-7-2 15:27
哈哈哈,那家伙談的可能是數(shù)控三維補(bǔ)償,我就奇了怪了,Z軸鉆孔,X、Y軸同時(shí)移動(dòng),鉆出個(gè)什么孔? 鉆頭會(huì)不會(huì)斷?都是書生在談這些!!!  發(fā)表于 2016-7-2 15:23
哈哈,我就玩大床子,說(shuō)數(shù)控系統(tǒng)可以完全補(bǔ)償機(jī)械誤差,純粹扯淡,說(shuō)明他根本不懂,一個(gè)主軸,好多萬(wàn)轉(zhuǎn),跳動(dòng)誤差很大,用什么數(shù)控系統(tǒng)來(lái)補(bǔ)償,動(dòng)作器有這個(gè)響應(yīng)頻率嗎?軋輥的誤差很大,用AGC能完全補(bǔ)償?扯蛋!  發(fā)表于 2016-7-2 15:16
998大俠,最讓我耿耿于懷的是: 說(shuō)數(shù)控系統(tǒng)可以補(bǔ)償機(jī)械誤差。那沒(méi)錯(cuò),但你要說(shuō)對(duì)機(jī)械精度要求可以大大降低,就不可認(rèn)同了。 我要吐槽可以吐一地,貌似論壇還有圖文并茂的合作項(xiàng)目!  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
山西也玩消失模,但不是玩這類東西,是玩那種‘好幾十萬(wàn)噸級(jí)別’的,因?yàn)榱看螅苯由细郀t,蕭條以后,關(guān)了,小鼻子的許多配件,我們想追上他今天的水平,也大概是25年以后的事情,談瑞士,還很遙遠(yuǎn)  發(fā)表于 2016-7-2 15:05
7#
發(fā)表于 2016-7-2 14:43:34 | 只看該作者
現(xiàn)在行情不好,公司的訂單也少了。很多企業(yè)都撐不住了。

點(diǎn)評(píng)

恩,我們買的沖壓機(jī),就是,聽(tīng)說(shuō)還要先付100%的款!  發(fā)表于 2016-7-3 12:37
我軍工出身,哈哈,那時(shí)全是歐洲機(jī)床!  發(fā)表于 2016-7-2 15:11
哈哈,瑞士,就不說(shuō)了,米國(guó)耐薩還得用瑞士東西呢,世界機(jī)床就不可能離開(kāi)瑞士,  發(fā)表于 2016-7-2 15:02
以后,‘撐不住了’會(huì)是常態(tài),前些年講這個(gè),大家說(shuō)是‘唱衰’,但出來(lái)罵‘唱衰’的家伙里面有自己信‘衰’的,立即就把自己玩的東西賣掉,自己就跑路了,哈哈,你說(shuō)他信我說(shuō)的嗎?他內(nèi)心是信的,這就是社會(huì)現(xiàn)實(shí)  發(fā)表于 2016-7-2 15:00
瑞士頂級(jí)機(jī)床公司,你買機(jī)床排2年!  發(fā)表于 2016-7-2 14:47
8#
發(fā)表于 2016-7-2 15:07:21 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
打包機(jī),就是那種白色尼龍帶子,自動(dòng)螺絲機(jī),電感流水線,如果不是凸輪,得多少x+y,哈哈。在這片土地,與體制不沾邊,難得有饅頭,即使有,也不長(zhǎng)久,

點(diǎn)評(píng)

現(xiàn)在說(shuō)相位多少人都忘記了  發(fā)表于 2016-7-3 08:19
8也,應(yīng)該是"束手無(wú)策"呀  發(fā)表于 2016-7-2 18:37
就是思維‘沒(méi)上道兒’,看見(jiàn)簡(jiǎn)單的東西,表面的東西,就隨意‘山寨一下’,反之能動(dòng)彈,一旦觸及‘內(nèi)涵’了,素手無(wú)策,  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
9#
發(fā)表于 2016-7-2 15:30:34 | 只看該作者
都想走捷徑,能有工業(yè)嗎?基礎(chǔ)基礎(chǔ),不管哪一行,基礎(chǔ)是最重要的!!!

點(diǎn)評(píng)

美國(guó)“相對(duì)”很公平的,我指技能人才哈。你一旦融入他們,他們對(duì)你客客氣氣的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:37
哈哈,大蝦,我20多歲的時(shí)候,也以為米國(guó)跟咱‘差不多’,當(dāng)時(shí)也確實(shí)差不多,繪圖那套東西差不多,德國(guó)產(chǎn)的,椅子能升降,哈哈哈,到人家‘縮微圖庫(kù)’看一下,驚著了,從此一輩子不敢再狂妄了,老實(shí)了,徹底老實(shí)了  發(fā)表于 2016-7-2 16:13
998大俠,我現(xiàn)在這兒,這種國(guó)度的活力,不可思議! 生氣勃勃?勤奮耐勞?樂(lè)于助人?慈悲心懷?。。。。不能說(shuō)了。這也是個(gè)民族!!!  發(fā)表于 2016-7-2 16:08
一戰(zhàn)以后,威爾遜出來(lái)調(diào)停,大家都不理人家,啊哈,人家就回去了,結(jié)果,就二戰(zhàn)了,哈哈,二戰(zhàn),人家再不回去了,把全世界全捏住了,誰(shuí)都不能動(dòng)彈了,你要深說(shuō),還是內(nèi)部實(shí)力夠,不夠,早被揍回家了,出來(lái)混啥啊?  發(fā)表于 2016-7-2 15:58
老美1890年代就超英了,人家不說(shuō),世界也不承認(rèn),一直到老美1929開(kāi)始的大蕭條,全世界跟著走,老英就不得不讓位了。  發(fā)表于 2016-7-2 15:41
還是那句話,工業(yè)是世界工業(yè),沒(méi)有‘獨(dú)特性’,也不能彎道超車,米國(guó)超越英國(guó),是在直道上超的,基礎(chǔ),沒(méi)有這東西,絕對(duì)沒(méi)有工業(yè),這算結(jié)論吧,老熊的教訓(xùn),我們應(yīng)該記得,  發(fā)表于 2016-7-2 15:33
10#
發(fā)表于 2016-7-2 15:32:32 | 只看該作者
電子元器件的組裝生產(chǎn)中XYZ和氣缸作用還是很大的。
: B: i- c9 B$ ?' ~X-Y直線電機(jī)也是要飛的節(jié)奏。
4 o1 a7 z; f; u( y( f6 j: f+ o/ S只是到一定程度還是得用老外的東西。

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