有技術，有產(chǎn)品，資金不足，創(chuàng)業(yè)怎樣邁出第一步？

天氣

原帖由 亮劍 于 2008-5-5 11:40 發(fā)表
基本同意你的觀點：技術和辦企業(yè)差距很大，技術人往往會忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
' g% D6 B1 N7 ]! x支持天氣“找合作人，成立股份公司”的思路。

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# I8 I! E* M/ B. J亮劍前輩，我突然想到了社區(qū)的一個主題http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=73608&highlight=%BC%BC%CA%F5%B9%C9一直沒有答案。
  [. S: B/ ]/ q5 s% S8 K+ O
8 V9 N7 l/ h" h4 ^如果成立股份公司，一般情況下，技術和產(chǎn)品本身能占多大股份，也就是說對公司發(fā)展的決策權(quán)利能有多少？

舒然的態(tài)度

如果給20％的干股，不如談按產(chǎn)值提成，或者保底年薪多少的基礎上怎么分紅。
干股只是個留人的噱頭，沒有任何實質(zhì)意義。
你離開公司的時候帶不走的。

天氣

創(chuàng)業(yè)，資金，產(chǎn)品，干股，產(chǎn)值提成，保底年薪，分紅，噱頭。。。。。。。。那么多的新東西，創(chuàng)業(yè)，讓我歡喜讓我憂�。。。。。。。。�！

舒然的態(tài)度

沒那么復雜
% s  y; q) c* N* W" u看合伙者的人品，比弄懂這些東西重要的多
& p* ~, k3 i0 e8 |1 ]0 S$ `人品好的，有誠信的，什么都好談
  {! v# O- {% M9 e6 Q人品差的，談的再好也沒用

憨老馬

回20#：
要就先注冊個50W的有限責任公司，夠資格制造產(chǎn)品了，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務到了一定額度，才可以申請。

天氣

謝謝舒然的態(tài)度社友。

" L5 r9 _" Z* [/ l8 Q5 i3 x有個困惑是如果合伙就需要有協(xié)議，就需要進行股份劃分，朋友合伙做事很多時候會因為股份劃分不合理而最終分道揚鑣。

. J/ u) y* q( J, L  c9 [# M不知道是否有成型的可以借鑒的股份分配模式？

天氣

原帖由 憨老馬 于 2008-5-5 13:31 發(fā)表
3 m6 D  V0 Y* i+ L; }! b回20#：
要就先注冊個50W的有限責任公司，夠資格制造產(chǎn)品了，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務到了一定額度，才可以申請。

" K! s7 r, j2 h. k# [) O
$ H/ `+ Q7 |. v7 H; I- h4 Z李前輩，還有一個問題要請教，在注冊50W的有限責任公司時，我是否應該在經(jīng)營類別里寫上機械產(chǎn)品制造？
  l9 G( G5 T  Y* J
( g& {0 h3 b, T4 t) \/ E* E還有就是如果沒有一般納稅人資格銷售設備時的增值稅發(fā)票是否應該找第三家公司代開，給第三家公司一定比例的費用？但那豈不是合同和增值稅發(fā)票的銷售方是不同的公司了？如果是同一公司，只能是第三家公司吧？我的角色不就變成了中介？如果只是中介，怎么走公司賬目？如果不走公司賬目，業(yè)務如何才能達到一定額度？
+ ~* S7 k1 d) i  d
不好意思，李前輩，我的問題可以非常幼稚，請原諒。。。。

國粹

“監(jiān)督和約束機制考量”，如果認真起來確實沒完沒了，好象非常之不現(xiàn)實；與其追求100%的完美，不如放手一搏，權(quán)當是“風險投資”最好。當然，應募的尺度，以完全不影響應募者自身事業(yè)的正常額度為限。
- \$ H& ^; \% N% H+ b* a假設有了這樣一種在社區(qū)名義下的投資，天氣網(wǎng)友去申請，專家們認為可行，批準實行。創(chuàng)收了回報社區(qū)一部分，回報應募者一部分，失敗了就當作是投資失誤吧。
當然細則會更加縝密，建議憨老馬網(wǎng)友的全國聚會主題，不如明確為“社區(qū)創(chuàng)收的方法研究”；社區(qū)會如何發(fā)展下去是一個太大的主題，但沒有資金是干不了什么事情的。這些事情也可能正確，也可能不正確，但總要先干了才知道。
2 }: S, y& }& a7 X5 s, k3 @7 J
+ ^- x! ~* s0 x1 [1 I" R6 E5 s誠如亮劍網(wǎng)友說過的“技術和辦企業(yè)差距很大，技術人往往會忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
  ^5 u* I8 t( U0 Z5 T4 h”一樣，現(xiàn)實企業(yè)運作中有無數(shù)的難題，完全不是光有技術優(yōu)勢一個方面就足以的。假如我是社區(qū)資金運作的執(zhí)行者，大概是不會準許讓天氣網(wǎng)友獨立接受社區(qū)投資的。因為看了天氣網(wǎng)友后面的帖子，基本沒有企業(yè)運作的經(jīng)驗；這不是給天氣網(wǎng)友潑冷水，現(xiàn)實的運作要按現(xiàn)實的規(guī)則去辦�；蛘�，按照亮劍網(wǎng)友的“找合作人，成立股份公司”的思路去做，才是比較現(xiàn)實的選擇；比如由社區(qū)的資深網(wǎng)友推薦一些合適的企業(yè)與之合作，或者更好。

一絲淺見，供天氣網(wǎng)友以及各位熱心的網(wǎng)友參考。

亮劍

天氣啊，說你什么好呢？典型的技術人辦公司��！一個不好的比喻：當你需要進行排泄時，你不可能把流量、速度、落點、沖擊力、釋放以后的舒服程度、甚至對于公用通徑的影響以及堵塞可能產(chǎn)生的后果等等統(tǒng)統(tǒng)設想好的。比喻不好不要生氣，因為我見多了：人家不明白可是干的非常好、我們什么都明白就是不行。
6 r7 j' U4 K! {$ Y. ?2 L' G9 I9 H% D注意：市場是企業(yè)的生命：其余的都是為市場服務的——包括你的產(chǎn)品你的所謂團隊——作為領軍人物如果沒有你人民幣發(fā)你的團隊將何在？滿人攻城許多時候都是許諾破城之后可以燒殺搶掠才一舉拿下的。
建議掌握以下原則：
1、成立公司的前期方法：委托專業(yè)公司替你辦理；再找一本書看看（好像有一本如何辦公司什么的）。（專業(yè)公司指依附于你們當?shù)毓ど叹值哪切┕�司：廣告滿天飛的）
8 d1 S4 |. P$ J( L! L0 ?, Z2、合作：印象中好像技術股不超過30%，建議咨詢專業(yè)公司——委托他們以后，你要的都有了。但是，“舒然的態(tài)度”正確：關鍵是合作的人。一般合作需要一個比較漫長時期的磨合、爭取、讓步……。讀一下國共合作吧。
3、一般納稅人：依法納稅是每一個公民的義務，合理避稅是每一個公民的權(quán)力。是否必須是一般納稅人就看你的客戶要求啦。

亮劍

你好：剛才我慢半拍，帖子發(fā)出才看到你的，不好意思。因此專門回復您的這個帖子的前部分。
        關于“社區(qū)募集投資基金，然后在社區(qū)找好項目投資。運作團隊就在社區(qū)聘請，按照幾年一屆，后面有專家組”的專題以及我的回復。我的基本思路是這樣的：如果誠如您所述的純粹的“風險投資”“……失敗了就當作是投資失誤吧”應該是“社區(qū)募集投資基金”的最高境界了。本人舉雙手贊成 。只是政府也一直鼓勵這一塊可是收效不好。
       關于“監(jiān)督和約束機制”應該是法制社會所必須的，對于一個企業(yè)就是“企業(yè)管理制度和審計制度”。因此我的意思不是也不會是“追求100%的完美”。
+ l+ L$ H8 f( f8 y3 r. e6 P1 [* U& U      對于這個問題我的意見和看法是：（不知道如何表達，只好這樣了）建立這個模式：出資人——社區(qū)基金會——用資人。說白了就是非法集資�；�金會管理資金（等于放貸）；出資人出錢（約等于買基金會的股票）；用資人使用（等于借高利貸）。說法真的不好 。
       這樣，維持的充要條件是：1、基金會的性質(zhì)定位（注意：國家對于資本運作是管制的）；2、股票有人買；3、有人借錢；4、借錢人的盈利水平能夠分期換清；5、基金會日常機構(gòu)費用開支小于收益；6、三者之間的關系和約束條件。

       說法不好敬請批評