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自己經歷的一點關于老外的事情!

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1#
發表于 2008-6-5 17:24:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
前一陣子去干了個項目,這次接觸的都是技術類的老外,不接觸不接觸,一接觸是深有感觸啊!感覺落后了最少50年啊!尤其是人家的那種精神!$ }( h% o6 U- \. W0 N
首鋼搬遷到曹妃店大家應該知道吧 我們有個項目在曹妃店,當項目完成后液壓管路需要沖洗,本來是很簡單的事情,平時在國內液壓系統只要調式的時候不出現問題,其他的問題都不是問題(是指動力部分)。可是當我們把沖洗設備連接好后 管路設計好了,要開始沖洗的時候 老外不讓,非得要沖洗站的技術資料,比如流量 壓力等級 過濾精度等參數,NND 在國內用戶在不管呢  只要最后油的級別夠就好,誰管你怎么沖呀!用嘴能吹到級別人家也不會管啊!咳!沒有辦法,只好把各種參數整理好給他,結果給他以后他還要液壓站的設計資料,比如為什么要這么大的站啊 為什么選用這么大的過濾器啊 泵的流量怎么來的 等等!我好懸要殺了他  你TMD想累死老子啊,結果不給項目就要停工,C~~~。沖洗站都用了好多年了,設計好后就一直在用,從來沒有人要過啊 資料都丟了 結果又得從頭計算。當時真是個累啊。后來總算是糊弄過去了。/ M) p" c# m8 V2 d" h/ o
    6 d* r* A( |$ H" _
' e0 H% j( S) _1 P$ {
    估計看的人都看的煩了,呵呵  我總是來個背景介紹。關鍵的來了!!9 l$ u, |& {7 k  ~2 R
   當時以為活干完了呢,可是老外看了我給的資料后,關于一個常數我們干了起來。
3 j+ o4 ^, L8 d+ o' ?   雷諾數大家都知道吧  用到它的時候可能很少吧。中國所以的書上關于雷諾數Re的值都是2300(應該沒有記錯吧 )。可是老外非得說是 4600,  2300是層流和絮流的分界點。如果按照4600 很多我們的計算參數都不對,需要從頭在來。結果弄的現在還在為這個事情打“官司”呢,呵呵 好幾百萬啊!!!
, I( L2 b2 P' H; e$ Y9 w    是我們的書錯了 還是人家要求的高啊!
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2#
發表于 2008-6-6 10:53:03 | 只看該作者
小于2300是層流,大于2300小于4000是臨界狀態,大于4000是紊流.老外是不是取的臨介狀態的最大值啊?
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3#
發表于 2008-6-6 12:49:48 | 只看該作者
按4000就可以了: L2 U. z) }8 h" J' a/ W& x

; o7 {) P% o- H2 x7 W1 P呵呵
6 H- a' M& z1 ~- p+ K
8 w: b% v' R! n6 f2 C0 U( }- C流量不夠建立起來的壓力不夠就分段沖
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4#
發表于 2008-6-6 12:54:36 | 只看該作者
沖洗必須提高液壓油的流速,使其達到紊流狀態(對于光滑金屬管,10000>Re>4000)。對于已安裝的管路,要確保流速達到要求,則必須保證作用在管路的壓差達到某一數值。
7 j' P  C' W5 a" f" g" v: c6 g9 Q6 ?- a2 Y
通常有個理解誤區,根據公式Ⅰv=Q*21.22/D2, 其中v為流速(m/s),Q為流量(L/min),D為管內徑(mm),認為流量決定了流速,因此只要有足夠的流量,流速也能保證,跟壓力無關。在某一鋼廠生產線的液壓管路沖洗中,工程人員就用外接一定排量為1000L/min的螺桿泵對管路進行沖洗,由于其額定壓力較低,故溢流閥限定壓力為10bar。其實這種做法是錯誤的,會導致沖洗不干凈,對今后的使用留下了很大的隱患,甚至會導致整個液壓系統的癱瘓,后果不堪設想。下面就這個問題利用一些公式詳細解釋流速,流量和壓差三者之間的關系。2 c' E8 `/ x5 T

, N9 r$ g" ^7 _/ F) r雷諾數(Re)的公式Ⅱ:Re=1000*v*D/ν,其中v為流速(m/s),D為管內徑(mm),ν為液壓油的黏度(mm2/s),例如,VG46號液壓油在40oC下黏度為46 mm2/s。, q, y3 G/ o0 ?& V- w8 D3 ^$ M
. @) P( P. [0 J
摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間。
: X6 R* {  d! }; A7 D: }& v1 e! K0 V1 b" [2 t; `* q# u, l
壓差(Pa)的公式Ⅳ:△p=v2*f*L*ρ/(2*D),其中△p 為壓差,L為管路長度(m),ρ為液壓油密度(870~900kg/m3)。) y6 i& K! P' E: Y) Y' {. k

- A1 m) @6 Y. g% R/ E8 G% p, C+ Y對于已確定的液壓系統來說,管路長度,內徑,液壓油都已選定,溫度也是相對穩定的,由公式Ⅱ,Ⅲ,Ⅳ可見,壓差和流速呈正比指數式的關系,換句話說,流速快慢僅取決于壓差。/ S, E0 h; g# p2 K$ \5 S
1 j4 `; U8 s2 i  p" G! c8 U7 n: C0 ]
其實公式Ⅰ是完全正確的,只是決定流量大小的也是壓差。我們知道,有壓差才會有流量,沒有壓差是不會產生流量的,所以最終還是要提高管路兩端的壓差才能實現紊流。
8 W( z# W6 Z; n% }6 n8 q) o1 ^% b; h: I9 u
我們可以利用以上這些公式計算來證明上述的鋼廠沖洗是有問題的。現場情況大致為L=200m(直管,暫不考慮分流及彎管的壓力損失), D=25mm,ρ=900 kg/m3,沖洗油溫約為50oC,使用VG46號液壓油(黏度約為30 mm2/s)。
3 K( }5 \4 k/ G' \* u7 T9 @  v* _" ]
假定達到沖洗要求的紊流(Re=4000),則v= Re*ν/1000D=4.8m/s,f=0.0398。
6 Z; x4 H9 T0 a0 aQ=141L/min;
$ Y) B3 n$ }# B3 ?△p =33*105Pa=33bar>10bar。/ s, D& j8 E( o) w- \: O1 b
# J. \5 k' p* W5 [
可見,盡管螺桿泵流量很大,但沖洗達到紊流流量只需要141L/min就夠了,而實際需要的最低壓差33bar還尚未達到,系統溢流閥已經達到設定壓力10bar打開了,絕大部分流量都通過溢流閥回到油箱,因此這么沖洗實際上主要的做功都轉化為溢流閥的發熱了,而對管路的沖洗卻幫助不大,很容易造成沖洗不徹底,留下隱患。. T; N  s: C2 ?+ u1 X
  S9 ~/ [+ m6 C) A0 z- V
考慮到分流及彎管的壓力損失,通常沖洗需要的流速在6m/s以上,因此需要的△p一般在50bar以上。建議可以使用高壓油泵沖洗,而且回油管路中必須安裝過濾精度較高的過濾器,一般如果要求系統清潔度在NAS7級以下,則濾芯通常要求過濾精度在β3 ≥ 100,并帶有壓差報警,確保及時更換,避免堵塞。

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5#
 樓主| 發表于 2008-6-6 14:25:07 | 只看該作者
我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。
1 l8 ^0 \2 z$ q沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的是2320,  層流和絮流的分界點不一樣。如果按照老外的4600 以前的工作等于白干了,還得從頭在來。最認真的一次 竟然是最鬧心的一次。

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6#
發表于 2008-6-6 14:58:40 | 只看該作者
問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數結果怎么來的...具我所知摩擦系數是查出來的..我不太明白請問您能在指教指教嗎?..謝謝
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7#
發表于 2008-6-6 15:15:34 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發表 ) V- U6 r4 O- U; V; k9 a  O
我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。. ?6 I' S0 W- S$ R* N1 i! w
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的 ...
5 |' M' A: P( e0 J2 V5 k8 B  n% Q

( J" c) P9 `% f& ?/ @$ j% W2 K+ u- x確定合格了就沒啥必要再爭拉
. A5 b: u) j1 T0 N  B+ U8 {2 D1 e: E/ q5 H7 R1 x2 P
這種事情應該沖洗之前就準備好了
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8#
發表于 2008-6-6 15:19:15 | 只看該作者
原帖由 鑫誠則靈 于 2008-6-6 14:58 發表
5 I! `4 J1 i. E/ ^/ e, w問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(f)的公式Ⅲ:f=0.3164*Re-0.25,其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數結果怎么來的...具我所知摩擦系數是查出來的..我不太 ...

0 S. @- U# w0 T& }" g
3 G8 M7 l0 j8 K  F* ?取Re為4000算出來的,f=0.3164*4000-0.25=0.0398
$ a: E: }( g$ }& R7 z, B2 H. ^; o7 s6 @+ b/ t  H) _
為什么取4000呢?6 o- `# a- N  w0 \+ L7 ^

8 A8 h0 N- A, t3 M3 P: M$ c( V請仔細看!對于光滑金屬管,10000>Re>4000(這個是書上查的)
& U1 f* x2 Z9 f1 r& ~& l- v6 O7 @9 l6 J8 e1 ?) X: q% p( P
注意我說的最低要求,所以取4000
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9#
發表于 2008-6-6 15:24:55 | 只看該作者
原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發表
0 d" r# g6 i! F4 x6 u! {我們已經沖洗好了管路,油樣已經報檢了,而且完全合格,比設計等級還高。, v. Y8 u5 |3 w* ?8 B3 @
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,然后算出雷諾數,都在4000左右,計算上合格。現在就卡在了雷諾數上,老外非得按4600,我們按的 ...

, x! y! ~& {1 y
4 e+ h$ q  @0 C1 P# f( V8 Y按2320肯定不行,實際算出來在4000的話應該沒啥問題了
+ i7 @, Z' i  F6 h( Q2 s
% D" D( A6 l' Q5 ]6 q沖洗流速不夠會造成一些潛在的問題,即盡管油液清潔度達標甚至超標,但仍有可能在今后的實際使用中出現問題。
9 V  i9 G# F( k比如一些焊渣,流速不夠仍然留在管路中,而在實際工作中可能脫落(疲勞),這樣仍會對元件有損傷的
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10#
發表于 2008-6-9 11:04:52 | 只看該作者
樓主。
0 y- Q  C& [% ]: x" b4 P你上面提到的液壓管道沖洗用的液壓泵是多大排量的,轉速有多少,實測的流量多大,還有就是管徑多大?$ D  j3 V* U  [+ p2 f
你的溢流閥設定壓力多大?3 e# [$ e4 m: x7 O+ f+ I: g
麻煩你告訴我這些前提條件,謝謝。
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