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樓主: amao621
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對爬坡傳送線輸送物重量產生的摩擦轉矩公式疑惑

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11#
發表于 2019-6-19 10:23:51 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:11
# I! g4 w3 Q: A8 t) I8 J工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...
+ ^/ P8 l; ^' s  O- V, w) @" p9 C  u
最大靜摩擦系數 比 滑動摩擦系數要大很多。
/ O8 }, K0 Z' |$ r' F  \
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12#
發表于 2019-6-19 10:58:42 | 只看該作者
threetigher 發表于 2019-6-19 10:23
5 _! i5 j- J3 G6 a5 m$ ^5 W# ]最大靜摩擦系數 比 滑動摩擦系數要大很多。
3 N- G5 Y! {, b
老鐵,最大靜摩擦系數再大,靜摩擦力也是mgsinθ呀。滑動摩擦系數再小,必須比mgsinθ大,輸送系統才能正常運轉呀。% o0 p) ]- {1 [1 f, f% E

. D! r  q! H( |
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13#
發表于 2019-6-19 12:05:42 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:11; ^/ R1 {. T4 w9 |( J
工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...

* Y6 l9 \. i8 x8 C8 r對于皮帶設計來說因為可以通過結構來增大μ2(工件和皮帶之間的摩擦系數),所以這個μ2是無限大(你必須保證輸送時,物品不滑落),所以單純計算μ2mgcosθ對設計是沒有意義的,
/ B: G8 T& _' L1 U完整的應該是mgsinθ+f(f=mga,a是工件的啟動加速度),mgsinθ+f是可以小于μ2mgcosθ的4 S8 Z$ q3 ^+ r# j. n1 Y$ J
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14#
發表于 2019-6-19 12:24:09 | 只看該作者
風》追逐 發表于 2019-6-18 22:38
9 A1 v- g3 H& k. q; C2 R0 w3 i9 a初中數學沒學好
  Y% q) W6 a: `9 c
大俠初中數學和物理很好,能否抽空看看lz的問題,
9 z! Q- ]9 [! B( I' C" J0 q再笑不遲~~
$ E9 o- @  d. u: ^' x3 \$ `1 e" k% o
1 C$ B+ B  e2 y7 l

) }! |! V- w% \' l, g3 u: g# ^; i
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15#
發表于 2019-6-19 12:40:58 | 只看該作者
本帖最后由 喂我袋鹽 于 2019-6-19 12:42 編輯 8 {5 G" O' R! d1 W2 W
我的耳機 發表于 2019-6-19 10:11
* z' L) V" [; y3 H+ r工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的 ...
工件在上升過程中是先滑動摩擦然后靜摩擦,工件和皮帶的滑動摩擦力為μ2mgcosθ(μ2為工件和皮帶之間的摩擦系數),并且這個必定要比mgsinθ大。所以計算工件重力產生的力矩應該用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算,用這個μmgcosθ+mgsinθ計算會偏小

1 k; I0 t3 A7 _2 o) [  S1)加速段(不考慮a<0的情況)$ U% D! \3 N- y
a = ugcosθ - gsinθ > 0
0 c! t; V0 U. y" x此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;' U+ w- o6 b. J% s) G" y$ [

' X4 i+ i3 S3 Z/ s% t0 {2 V2 ?2) 勻速段(不考慮皮帶不夠長的情況)7 q  c# S6 R  I3 _' o
a =0;f = mgsinθ ;3 h  s0 M& Z7 @
此時靜摩擦力矩:M2=mgRsinθ;5 U. N! R  b3 L- e' Q
: t4 o3 \* G: k; D0 @: [6 F7 B
取兩者較大者,核算爬升輸送帶(勻速);, X7 O4 i  \* M$ e  ]7 n

4 U- T3 M  l4 w: \- v$ ?
* t; y8 C4 `! q3 r, T3 @
6 _  a& T' t9 e8 D- c& @6 k+ i) R) l, D% P' [
9 c3 k) a$ s2 @) j! a

點評

工件受力是變化的。理想情況下可以分兩個階段。見本帖。  發表于 2019-6-20 10:43
工件受力始終是umgcosθ -mgsinθ,但工件對皮帶的反作用力始終是u1mgcosθ,同時支撐鋼板對皮帶還有u2mgcosθ的摩擦力,皮帶所受的力才是設計所要考慮的對象  發表于 2019-6-20 08:21
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16#
發表于 2019-6-19 14:52:53 | 只看該作者
2011ayoon 發表于 2019-6-19 12:05
, U1 F" S5 c$ ?對于皮帶設計來說因為可以通過結構來增大μ2(工件和皮帶之間的摩擦系數),所以這個μ2是無限大(你必須 ...

% g' P5 e+ o9 W# m/ ^6 a- ?3 S; S帶和支撐的摩擦力大家都達成共識,沒什么值得討論的。單說工件和皮帶之間的摩擦計算:0 N2 m  x* E9 V; X7 M1 k
1.你舉的公式中,應該是f=ma才對,f=mga沒有意義。6 M% N1 A$ |- c% u
2.確實可以通過改變結構來增大μ2,μ2可以變成無限大,mgsinθ+f也可以完全作為通用公式。在不考慮工件重量對電機影響和皮帶變形打滑等細節的前提下,μ2mgcosθ=mgsinθ+f,所以工件在速度達到皮帶速度之前,加速度a是恒定的,不會存在mgsinθ+f<μ2mgcosθ的情況。如果有其他意見,可以舉個反例來討論討論。
# O2 U3 t: V9 Y6 a# L3.如果按照mgsinθ+f(f=ma)來計算,a要作為一個既定量來計算。但是通過上面第二條的分析,實際情況是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小與且只與滑動摩擦系數和輸送角度有關。所以當輸送帶確定的情況下你再去用mgsinθ+f計算,我只能說是多此一舉。: n6 {, `# K7 t1 P! k- @2 N% H

0 M" n& g" x4 B2 r
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17#
發表于 2019-6-19 14:59:39 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:40
  u* [& I3 t/ O5 ]2 |1)加速段(不考慮a 0
" w" J* p8 _( F& d此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
" K5 N! `+ Y% L- k! R: x* v  U
μ2mgcosθ肯定要比mgsinθ大,這是輸送帶能正常工作的條件。( R% v- }2 Y& v
可以設想一下,如果μ2mgcosθ比mgsinθ小,a=μ2gcosθ-gsinθ<0,工件只能在輸送帶底部打滑,無非起到輸送工件的目的。
# Z0 S/ P, D& k: q1 k2 n6 Q當然,這是建立在工件從底部以無速度或者小速度進入輸送帶輸送的情況。' |+ I; |( Q( ?! g$ [# w9 H6 V

- w  l/ @) e9 z2 h0 H( q/ W# D& c- P( a/ m8 W+ z& H. g

點評

一句話,【不考慮a<0】就完事了。贅言無益。不知道你在反對別人說的什么^_^  發表于 2019-6-19 18:04
你說了這么多,結論是什么?  發表于 2019-6-19 15:56
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18#
發表于 2019-6-19 16:07:46 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:40
# c4 y% s) h3 b" R4 {' ^. _1)加速段(不考慮a 0, b+ a' }8 e: D& S+ Q6 ?! g, R
此時動摩擦力矩:M1=mgRucosθ;
. b) W5 j" N1 C/ _
結論就是,
工件與皮帶之間的最大摩擦力就是μ2mgcosθ,沒有必要再帶入mgsinθ計算,ok?

( C" G$ e5 G2 V+ B  q! M& c( H' l  c5 V7 Z# Q0 ~* \" o& A

點評

@喂我袋鹽 抬杠嗎? 1.我只是說μ2mgcosθ肯定比mgsinθ大,沒必要增加計算; 2.能用μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算最好,也是最準確的。但是題目中沒有μ2,所以只能用μ1mgcosθ+mgsinθ近似計算,但這個數肯定要小   發表于 2019-6-19 18:16
那你在反對什么?你要LZ按μ1mgcosθ+μ2mgcosθ計算?  發表于 2019-6-19 18:06
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19#
發表于 2019-6-19 23:25:52 | 只看該作者
喂我袋鹽 發表于 2019-6-19 12:24
, c/ |2 w' Y) f9 U% c1 I大俠初中數學和物理很好,能否抽空看看lz的問題,
3 i& k! I) j- g' D再笑不遲~~

' e) f* a4 }' d: w就這學歷,也能算明白。
7 ^5 M: k7 T0 V4 b這樣的東西不求人。哈哈. K) G  g3 f8 L: A% I; r. w

點評

btw,初中應該不教力的分解  發表于 2019-6-20 10:41
鼓勵lz求知的精神,總比那些發帖一句話求圖紙,求你推薦型號的,好得多  發表于 2019-6-20 10:36
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20#
發表于 2019-6-20 08:39:51 | 只看該作者
我的耳機 發表于 2019-6-19 14:52
3 V; O0 Z( l$ T! n) G1 d3 H帶和支撐的摩擦力大家都達成共識,沒什么值得討論的。單說工件和皮帶之間的摩擦計算:& Z" I' [- \& w. k% Z) D
1.你舉的公式中, ...

  Y6 T) Z+ C5 M8 s/ v0 Z+ e! ~mga確實是筆誤,因為這樣樣式統一$ ]5 x. |5 X4 J% o4 s3 u8 P+ N! e
我所說加速度實際是不計算的(按照樣本的設計思路),只計算基本阻力μmgcosθ+mgsinθ,而用; v7 l6 ~: N0 a: b. t
& C' [: h+ Z, _5 L2 H3 g
M2來補償,這樣計算要準確的多,皮帶質量只要加上工件質量就可以
6 x$ Y7 G( O$ h/ I/ R5 n“如果按照mgsinθ+f(f=ma)來計算,a要作為一個既定量來計算。但是通過上面第二條的分析,實際情況是,加速度a=g*(μ2cosθ-sinθ),加速度a的大小與且只與滑動摩擦系數和輸送角度有關。所以當輸送帶確定的情況下你再去用mgsinθ+f計算,我只能說是多此一舉。”8 }( d" R7 J$ }6 u( E
問題在于,你忘了不同物料、不同皮帶結構,摩擦系數是很難確定的,這種工作條件的確定往往在設計時很難確定6 H* L' n8 g+ g0 }! U8 ?
) j3 o6 y1 {8 j1 q
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