究竟機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么？？機(jī)械的本質(zhì)是什么？

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 19:01
提高余量很Low?你這個(gè)思維方式確實(shí)有問題，不適合搞實(shí)際應(yīng)用設(shè)計(jì)，而適合搞科研，或者教育。

安全余量當(dāng)然不LOWB。這個(gè)問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自圓其說就可以。那么你選錯(cuò)了都不要緊，我們都經(jīng)常犯錯(cuò)。


我是說有些東西沒什么技術(shù)含量，就好像修一個(gè)大樓，你把100個(gè)大樓并在一起修就變差了世界最大的單體樓，但是其實(shí)技術(shù)難度很低，沒什么水平。安全余量有時(shí)候也類似，有時(shí)候他只是一個(gè)態(tài)度，而不是能力，就好像一個(gè)單獨(dú)的鐵棍支撐。你把鐵棍加粗，那么支撐的安全系數(shù)就上去了，需要毛的水平。

bonetr

liuxiaoran 發(fā)表于 2022-5-5 19:14
安全余量當(dāng)然不LOWB。這個(gè)問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自 ...

你說的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì)，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì)，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì)。去什么大型的軸承廠啊，標(biāo)準(zhǔn)件廠啊，那些個(gè)專攻某一領(lǐng)域的廠子，去開發(fā)新產(chǎn)品，可能會(huì)用到。但是，可但是，但可是，到了那些個(gè)廠子你會(huì)發(fā)現(xiàn)，那些個(gè)廠子的技術(shù)含量不在你的精算上，而在怎么制造出來上

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì)，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì)，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì)。去什么大型的軸承廠啊， ...

第一，我沒覺得機(jī)械設(shè)計(jì)有技術(shù)含量，這種說法起碼不是我本意，我只是說中國沒人做機(jī)械設(shè)計(jì)。我的焦慮讓我把這話極端化了，但是表達(dá)的意思沒變。
第二，個(gè)人對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)很消極。


第三，至于什么是機(jī)械設(shè)計(jì)，本質(zhì)是什么，不是你說了算，也不是我說了算，那么可以看維基百科或者全球的經(jīng)典的機(jī)械書籍是怎么定義的。
所以，我建議你好好的查一下什么叫做機(jī)械設(shè)計(jì)。我自己其實(shí)也一直在好奇，為什么全世界的專家的機(jī)械設(shè)計(jì)和中國人的機(jī)械設(shè)計(jì)不是一個(gè)東西。


第四，對(duì)，我就是覺得中國的機(jī)械過于偏經(jīng)驗(yàn)，沒有機(jī)械設(shè)計(jì)，中國的大部分作為專家其實(shí)是經(jīng)驗(yàn)主義，就是經(jīng)驗(yàn)特別多，特別老師傅，但是專業(yè)能力差得一筆，我很尊重這些老師傅，但是如果把他們拔高成為機(jī)械設(shè)計(jì)，甚至是機(jī)械設(shè)計(jì)專家，這是反智和傻筆。


第五，中國應(yīng)該和德國日本有同一個(gè)機(jī)械設(shè)計(jì)，而不是全是技工。更不能把經(jīng)驗(yàn)豐富的技工美化成為機(jī)械設(shè)計(jì)的專家。這他們就是我們中國機(jī)械這么悲劇和卑賤的最主要根源之一。


第六，中國的機(jī)械需要邏輯。邏輯。中國的機(jī)械沒有邏輯，太多的經(jīng)驗(yàn)和拍腦袋。就好像煮菜放一勺鹽一樣，很多說我的專家其實(shí)偏向于技工和大媽，輕輕松松閉著眼一勺鹽就很好了，而不是計(jì)算液體的濃度和溫度的影響，不是量化，這種方向的無限放大是反智的，德國日本的工匠從來就不是基于閉著眼能焊接和工程經(jīng)驗(yàn)，他們更多的基于邏輯和計(jì)算，也就是專業(yè)。而不是技工。


亂七八糟一口氣寫這么一堆。。其實(shí)并沒覺得自己是對(duì)的，我只是非常懷疑和困惑。想問的問題太多了，而周圍沒人回到我，我有時(shí)候有懷疑自己是不是活在自己的世界里面。或者就是崇洋媚外，比較推崇德國日本尤其是德國的機(jī)械設(shè)計(jì)專家。

liuxiaoran

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術(shù)含量的機(jī)械設(shè)計(jì)，我認(rèn)為其實(shí)不應(yīng)該叫機(jī)械設(shè)計(jì)，應(yīng)該叫機(jī)械零件設(shè)計(jì)。去什么大型的軸承廠啊， ...

那你說什么是機(jī)械設(shè)計(jì)。

bonetr

你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎(chǔ)很強(qiáng)，但是你實(shí)踐活動(dòng)肯定很少。機(jī)械設(shè)計(jì)就是一個(gè)妥協(xié)的過程。妥協(xié)世界的不完美。一個(gè)零件，材質(zhì)可能不完美，制造工藝可能不完美，設(shè)備可能不完美，操作工人可能不完美。你要做的就是用設(shè)計(jì)去包容這些不完美。當(dāng)你有了成功作品，讓別人對(duì)你刮目相看，你才有可能去要求別人來包容你設(shè)計(jì)的不完美。
當(dāng)然你的設(shè)計(jì)也不可能包容所有的不完美，上帝也會(huì)犯錯(cuò)。

zxj6698

樓主說的沒錯(cuò)，這個(gè)行業(yè)像lz這樣的天才太少，要不然尖端光刻機(jī)，航發(fā)之類的早就領(lǐng)先全球了

vvctwg

bonetr 發(fā)表于 2022-5-5 21:16
你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎(chǔ)很強(qiáng)，但是你實(shí)踐活動(dòng)肯定很少。機(jī)械設(shè)計(jì)就是一個(gè)妥協(xié)的 ...

對(duì)，感覺樓主的項(xiàng)目做的不多，還處在看山是山的狀態(tài)。沒有用合適理念去設(shè)計(jì)機(jī)器。一臺(tái)機(jī)器不是你說好就是好，而是要使用的人、客戶、甲方等多方認(rèn)可。反者道之動(dòng)，一件事物想要長久，那必須是不完美的。

小安noanl

重點(diǎn)就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西只能照搬，之前自己改過一些小東西，后面得到現(xiàn)場的反饋就是有的地方好用了，但是又有新的地方出現(xiàn)問題。主要是懂得不多，一個(gè)設(shè)備要求一周出稿多數(shù)還是照搬比較合適，甚至有的細(xì)節(jié)還搬不到。我還是井底之蛙，每天過著頭疼的生活。

鑄林邀風(fēng)

所有設(shè)計(jì)的本質(zhì)，不就是實(shí)現(xiàn)目標(biāo)么。

liuxiaoran

小安noanl 發(fā)表于 2022-5-6 11:13
重點(diǎn)就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西 ...

很同意。。任何一個(gè)東西細(xì)化了都難的，沒有什么航發(fā)就比例遇到的一個(gè)螺絲釘或者潤滑就更難，都是同一個(gè)東西，只是要求不同而已。而每個(gè)人，都只有很小是細(xì)分領(lǐng)域，不可能一個(gè)人啥都懂的。