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你信不信——現(xiàn)在的本科相當于以前的初中

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1#
發(fā)表于 2011-12-14 13:04:06 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
“現(xiàn)在的本科就相當于以前的初中,碩士相當于以前的高中,博士才相當于以前的本科……”前日下午,湖北大學校友、有中國“首席反劫持談判專家”之稱的高鋒教授做客該校人文講壇,他用犀利的語言提醒學子要注重培養(yǎng)“軟實力”。     高鋒現(xiàn)在是北京人民警察學院犯罪心理學教授,他以《大學生的素質框架》為題進行了演講。他說,自己是上世紀70年代的大學生,那時候讀大學“很稀罕”,不像現(xiàn)在,由于擴招等原因,大學生越來越多,有“貶值”的趨勢。因此,如今的大學生一定要認清形勢,除了文憑這個硬條件,還要提升自己的軟實力。. X) ]# z  \2 b* u
     什么是“軟實力”?高鋒解釋,大學生的個人素質就是軟實力。知識是素質的背景,學習知識一定要擁有廣闊的知識面、獨特的思維視角、注重原創(chuàng)。“尤其是注重知識的四種轉型:把知識轉化為思維方式、轉化成過硬的心理素質、轉化成人格特點以及轉化成道德情操等。”. L1 Z& u  @0 e3 `$ ?
     對于高鋒提出的“現(xiàn)在的本科相當于以前的初中”的觀點,湖大教育學院副院長葉顯發(fā)教授說,這種說法“很真實、很尖銳”;“雖然本科和初中,并不能如此嚴格的一一對應,但這種描述很形象。”他認為,在大學教育從精英教育向大眾教育轉變后,大學生的質量確實嚴重下降了,這并非學習內容、知識水平的下降,而是學生的求知精神、綜合素質等各方面的下降。只有真正重視這些問題,才能真正提高大學生的整體質量。
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2#
發(fā)表于 2011-12-14 13:42:27 | 只看該作者
俺之前就說過這樣的話,沒人信。

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o(︶︿︶)o 唉  發(fā)表于 2013-10-10 13:01
現(xiàn)在問題不是是否擴招(擴招作為一種開放學路的措施還是好的),問題在于學風不正、人心浮躁。更可恨的是如此這樣反能得到權威的支持。  發(fā)表于 2011-12-17 12:23
哥,這事兒都多少年了,教育脫節(jié)已經很久啦。教師的求新能力差一點兒,學生的本事就掉三格兒,那些學生畢業(yè)后又有人當了老師......還有就是學院里面還有幾個人不混日子的?說句不中聽的話,每年有多少大學參加學術   發(fā)表于 2011-12-17 12:20
要分有啥用?看你們的分都是款爺啊,我初來乍到,給我透露下分的好處啊  發(fā)表于 2011-12-15 16:52
給個加分的按鈕吧,然后我去點 ^_^  發(fā)表于 2011-12-14 13:48
http://www.odgf.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=231157&page=2#pid1580783 俺九月份就這樣說了的。求加分^_^  發(fā)表于 2011-12-14 13:45

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3#
發(fā)表于 2011-12-14 13:58:30 | 只看該作者
難怪對學校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了

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說實話,還真不是混進去的,你看看現(xiàn)在的高考,還是很殘酷啊,在大學待久了,慢慢也就開始混了,中國教育有問題啊  發(fā)表于 2011-12-17 10:07
鹓雛,同意你的看法,我就是個所謂的大學生,現(xiàn)在的大學其實就是墮落、腐敗的起源  發(fā)表于 2011-12-16 13:38
這次班上評貧困助學金,都快為錢吵起來了。有個居然,不惜造假獎狀來加分。還有個評上了,居然買了個iphone。你們說這個讓人氣憤不?  發(fā)表于 2011-12-15 11:41
不是我侮辱他們,我也覺得有點過分,但是,就是想這樣說。我所在這個學校就這樣子,學生大體不學,當然也有愛學的,少的很。整天逃課,曠課,在寢室打游戲,經常看到這些,讓我沒那么淡定。  發(fā)表于 2011-12-15 11:39
這不是人的錯,是形式的錯,辱人者恒辱之。尊重別人就是尊重自己。  發(fā)表于 2011-12-14 14:41
說垃圾是不是有有點過分了,這位朋友!  發(fā)表于 2011-12-14 14:11
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4#
發(fā)表于 2011-12-14 14:29:27 | 只看該作者
  應該是有限的教學資源分薄了的結果。那么多“專家”涌現(xiàn)出了,教學能力不強的學校順擴招大勢成立了,過去單對單的,多的一帶三的研究生帶法已經是老皇歷了,現(xiàn)在是一拖十幾個,而且還是老板-義務工的模式,就是點卯人在,答辯論文能過就能放人的,這樣的研究生底蘊有多厚? 更何況本科生,本人坦言進這個機械行業(yè)三年來學的原理性知識比大學里要多出幾倍。而且如果當時了解到,線數(shù)是有限元的基礎,高數(shù)是金屬變形的基礎,哥們得拿出十倍的力氣去學,哪至于現(xiàn)在現(xiàn)炒現(xiàn)吃還不管飽的地步。學校盲目的教,學生稀里糊涂地學,畢業(yè)跨出校門就跟篩子一樣漏了一遍,相關的東西都只剩些骨頭筋,要用時得再把血肉豐滿起來。如果當時能聯(lián)系實際多一點,實踐機會多一些,這些有用的東西就印象深多了,至少可以減少入行的適應時間。 - p4 p6 u7 K2 T, n7 z' B
  身邊一個五十多歲的上交大畢業(yè)的同事,當初學的知識很扎實很細致,他經常說的某某細節(jié)教材上就有,你們怎么忘得這么干凈,結果一翻教材,他的有,我的沒有,但是這個知識點確實在設計中有用。所以可見,我們的教材編輯在泛泛化,全而淺。這樣的情況下學出來的水平自然要淺一些。( Y( P" _9 B, S, s
  教的責任有,學的責任也有,現(xiàn)在誘惑因素太多就不贅述了,像機械這行生性跳脫的我想該比較難入行,靜不下來鉆不進去,嫌計算麻煩,嫌過程枯燥,嫌校核瑣碎。這樣的人才該去北大學文科,大手一揮,豪情萬丈,腦袋一拍,靈光驟至。現(xiàn)在我有部分工作是改造老設備,其中有些位置驗算有問題過不了,請教身邊的老同事,他說已經退休的老同志里有些是基礎不扎實,實踐經驗很多的,所以有些地方是拍腦袋的結果,仔細算起來是會出問題,還好一般都是往謹慎那邊拍的,如果都是為了省成本,跟事故幾率博弈早該出事了。
9 i% f& C" |0 W& M5 e* f& Y! H  說這么多就是為了兩點:教育消費是熱點,終身教育不是口號。
4 v( S+ h/ I" d4 w

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大俠高人!  發(fā)表于 2011-12-22 09:58
現(xiàn)在說的是學生能力層次的今夕對比,至于學術上的事情那是體制的問題,政黨要在各方面都當領導,于是外行領導內行,誰向政黨靠攏就能獲得資源分配的權力,未解放前,聯(lián)大用的教授治校制,現(xiàn)在呢?  發(fā)表于 2011-12-17 12:55
怎么會呢?上海交大教學資源算是相當富饒了吧,最后不弄出個“漢芯”事件么?還有每年長江學者的大小抄。就好象衙門,能培養(yǎng)出幾個海瑞來?出劉錦、和珅難道是官府行政資源缺失造成的么?上梁不正下梁歪  發(fā)表于 2011-12-17 12:28
少年強則中國強啊  發(fā)表于 2011-12-17 11:37
確實是啊,現(xiàn)在才覺得學習的東西有用,哎,以前那樣浮皮潦草的學就是浪費青春啊  發(fā)表于 2011-12-16 18:03
剛進去那會還是傻乎乎的,教什么學什么,填鴨被填慣了。。。現(xiàn)在清醒點,只能再自學了。中國出了哈么多的家,就是少教育家。。。強國要強種啊  發(fā)表于 2011-12-16 14:07
前幾天還跟以為老大哥聊天呢,大學學的線性代數(shù),微積分,我倆根本就不知道用在哪兒,現(xiàn)在才明白點事,可是東西早送回去了  發(fā)表于 2011-12-16 13:57
沈石頭說得好啊!觀點鮮明!  發(fā)表于 2011-12-15 16:14

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老鷹 + 10 校友說得好
xiaoyetongxu + 1 我頂!大俠說的句句在理!

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5#
發(fā)表于 2011-12-14 14:30:15 | 只看該作者
這位教授估計又是躲在屋里看資料做研究的
. j2 q( ]* }. r" c. y7 ]& i+ ^: ]二十年前的很多大學畢業(yè)生還真是爛,普遍知識陳舊,無獨立思考能力,除了占了一定位置混日子,做出了什么東西?
- t% u- v* ^! j5 L2 u1 e現(xiàn)在的大學生因為數(shù)量太多,當中一定不少大爛貨,但很多思考積極,思路廣,見識多,不盲從0 r2 j+ D# H/ f8 B  b
希望在于90后新一代

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沈石頭說得好啊,老一輩也是笨蛋一大堆,誰也別說誰,自己做好比什么都強  發(fā)表于 2011-12-19 13:08
臨老不被兒子罵娘或指著兒子罵娘比啥都強。 頂你這句話  發(fā)表于 2011-12-16 20:13
我沒有想替現(xiàn)在正在包二奶的當打的人辯解,也沒有看不起90后的意思,我的意思是別說前輩影子歪,別指望后代能救世,問問自己能干啥,能不隨波逐流就了不起了。干點實在事,臨老不被兒子罵娘或指著兒子罵娘比啥都強。  發(fā)表于 2011-12-15 16:59
現(xiàn)在包二奶的人是因為有這個經濟能力,而現(xiàn)在的90后沒包是因為沒有這個經濟能力,有的學校已經有15塊錢洗鴛鴦浴的服務了,大家以為90后包二奶的日子還遠么?  發(fā)表于 2011-12-15 16:56
90后,別扯了,四月青年聽說沒,鳳儀社區(qū)知道不,當炮灰正合適  發(fā)表于 2011-12-14 17:10
呵呵,不過現(xiàn)在外面包二奶的玩外遇的,貪污的,主流人士。好像都是那個時候畢業(yè)的哈。^_^  發(fā)表于 2011-12-14 14:52
所以不能看個例,要看整體  發(fā)表于 2011-12-14 14:41
這倒不一定哦。我一親戚,38歲。上海二類學校畢業(yè)。現(xiàn)在手下一群博士碩士跟著他的,辛苦的干活。 還有998也是那時候畢業(yè)的啊!  發(fā)表于 2011-12-14 14:39

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6#
發(fā)表于 2011-12-14 14:54:12 | 只看該作者
將二三十年前機械大學生與現(xiàn)在的做一些簡單比較:2 h- p/ n0 }$ z( h

$ t  j9 [& q& N1 |2 D. q; F& S以前:3 W! D2 t2 j$ I& S0 U0 d
啞巴英語占絕大多數(shù)
* m, }- }7 v& ~2 b! K3 {& H' e現(xiàn)在:# P( N" L$ W5 o; z
口語流利的不少3 |+ Y" {; u- p8 v; ~  w

9 c5 E% x8 [# v  F5 V* E以前:
' o+ s( P9 c* w8 H0 K不少對3D軟件持排斥態(tài)度2 g4 U7 W& K. {) O$ I
現(xiàn)在:: T% ], q. m' J
畢業(yè)即能熟練操作$ Z4 T: }5 r. |& W! ^( d
/ K4 L: A; ^+ @  j
以前:
; m% r2 A; A$ |2 y) U認為車間經驗很重要3 q: Z$ u5 I' `' O1 ~( k( C
現(xiàn)在:
9 ?4 r7 B7 L, {1 ~+ b9 \科技園區(qū)要找車間還真不容易,美國硅谷大學生也不下車間
% i0 H  z: }$ g0 F/ p6 b
" c3 f( r" X; R+ n5 D/ S過去:; `7 e$ D9 E+ O) M
傳統(tǒng)機械行業(yè)的占多數(shù),眼光局限: k3 B/ H+ L) `( }2 Q2 e# J  a  c
現(xiàn)在:" m2 R3 V" `4 s# O6 P, x: D
認為高科技產業(yè)更有前景' }6 j" ?0 i3 L  n: h2 C
: y. t, A6 g0 B# @) C" ]+ ^% b
過去:
' k- U3 ]& S: ^6 z, a3 d6 S+ J蒙頭干活
/ P/ ?' o" j. H1 j現(xiàn)在:
$ N4 W0 q1 r5 f  m更具備全局眼光
! D& y* J! A1 f/ c5 H3 `9 F, ^" z# S) I! d( P- n1 {
過去:9 V- g$ ^2 {; d$ X
對歷史的認知來源于教科書,通俗讀物,街頭文學# e) t& @, H% r
現(xiàn)在:5 [% z7 r( n8 w8 p& b
只要有興趣,大把原始檔案資料, I% _* m% @1 E0 A2 ^+ y8 B

/ K2 G) E0 |. D  |....................,以后補充& H) J7 M1 H7 u/ n9 v
過去與現(xiàn)在餅不以年齡區(qū)分,你即使只有20幾歲,符合過去的特征即為過去,反過來,50,60歲的技術人員,也可能屬于現(xiàn)在
6 }; }2 Q' q* M9 W. K$ d2 K% I) B' X. Y1 Y4 R$ d

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掃街大俠說的好,不懂工藝搞設計,就是瞎搞。  發(fā)表于 2011-12-17 08:55
創(chuàng)新是浮云,知舊是積木!  發(fā)表于 2011-12-16 19:02
二三十年前的大學生,準確來說應該是2000年以前畢業(yè)的,基礎牢,求知欲強,學習習慣好。  發(fā)表于 2011-12-16 15:48
樓主列舉的都是些外在因素,不談內在因素,很片面。網絡知識是多了方便了,人的求知欲卻降低了。眼界是拓寬了,基礎知識,專業(yè)知識卻不牢了。越來越浮于表面,現(xiàn)在張口閉口英語3D高科技,沒有基礎,真能把事情做好?  發(fā)表于 2011-12-16 15:40
確實在“現(xiàn)代化”的路上,很多85后,90后把工具當主流,以為學了3D,仿真,外語,就是拿到到了安身立命本錢,就像吃核桃一樣,用的工具得當不過吃得舒服,吃得快些,如果你的核桃里面本沒有肉,工具再牛也沒肉吃。  發(fā)表于 2011-12-15 16:50
大俠今天真怒了  發(fā)表于 2011-12-14 22:55
我則不然,對待噴子從來就是打過去,打的你爹媽認不出,哈哈  發(fā)表于 2011-12-14 17:20
知道樓下為什么說你的見解獨到,是因為人家不屑于,沒勁,說難聽話,你算個幾啊。跟你費那唾沫星啊  發(fā)表于 2011-12-14 17:19
現(xiàn)在的大學生是不是下降了,世人看的最清楚,你信不信,我信了  發(fā)表于 2011-12-14 17:18
知道你把電氣看的非常高,但沒有用,電氣的玩意如果不與機械、建筑、市政等等等等實體產業(yè)相結合,就什么都不是。  發(fā)表于 2011-12-14 17:17
做設計的對工藝一竅不通,敢談設計,也就閣下敢,做外觀設計不就這樣,閉起門來意淫,結果全是廢物。  發(fā)表于 2011-12-14 17:16
會英語就跟會騎驢一樣,有什么的,不與具體的職業(yè),具體的專業(yè)相結合,有什么用。  發(fā)表于 2011-12-14 17:15
3D的工具性已經被證明多次,沒有人,3D球都不頂,工業(yè)設計亦是以手繪草圖為前提的。 美國硅谷大學生也不下車間,那是,你讓學世界歷史的上車間干嗎,天然呆嗎  發(fā)表于 2011-12-14 17:14
恰恰相反,我看到的是你所謂的新一代對教科書堅信不移,抗日的主力?哈哈 所謂的高科技必須以堅實的機械行業(yè)為主,否則沒有前途。又來玩電氣的重要  發(fā)表于 2011-12-14 17:12

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7#
發(fā)表于 2011-12-14 15:02:21 | 只看該作者
呵呵,樓上的見解有獨到之處!
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8#
發(fā)表于 2011-12-14 21:53:48 | 只看該作者
鹓雛 發(fā)表于 2011-12-14 13:58
. C6 F4 |* [. u, V難怪對學校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了
6 e7 D/ N/ F% J5 V8 l  g- l4 J
哥笑了 ,按他的邏輯,你就是以前的文盲了,還說別人垃圾。。。
2 K' @2 Q$ k6 H- X! e" _

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你沒有身臨其境,不知道啊。  發(fā)表于 2011-12-15 11:49
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9#
發(fā)表于 2011-12-14 21:55:36 | 只看該作者
那么現(xiàn)在的初中呢?相當于以前的托兒所?
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10#
發(fā)表于 2011-12-15 11:31:35 | 只看該作者
鹓雛 發(fā)表于 2011-12-14 13:58
3 L2 ~- q* j( u( N1 {$ O+ P難怪對學校的很多人不爽,這么多垃圾就混近來了
% h( [" S8 P* b2 N, j" ]5 p
是有點啊,我也是有點氣憤,因為我再一個一般本科,學風不好。其實,都沒什么的了。昨天看到這段話又忍不住了。/ b( B" j( p# d7 V4 f1 h
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