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設計與數學

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1#
發表于 2012-3-24 11:35:08 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近壇子內,一直在討論數學什么,有人還特別苦惱專門為此發帖,有高人強調數學的基礎性和重要性,說不重要?當然重要的了,都要學好哲學,還有什么問題可以難倒的。. f" W/ L2 k: U  ^$ R

: A; i- [1 b. X2 B4 h  e俺從小喜歡數學,雖無所建樹,至少大談幾句,也不覺慚愧,比起剛當上最年輕教授的數學家,那必定要挖洞躲藏數年。數學這東西,要講兩個層面,一是喜歡,和工作、利益絲毫沒有關系。比如,裝X的我,上廁所可能拿本數論,睡覺前還在琢磨魔方的數學結構,像模像樣地把解法記在筆記本上,還自創了一些;二是工作需要,我先談這個,可能我的體會,能幫助解決大家的疑惑,若能如此,也是榮幸。
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數學也不是大家說的那么神秘,那么高深莫測,也不要刻意把它抬到很高的高度,愛因斯坦不是數學家,但他想通了相對論,請數學家幫了個忙,本質思想是他的。
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9 U; e% b3 |$ K5 R; R( W機械上哪里都有數學的影子,哪里都可以讓你拿來白紙,算上幾筆,不妨一看。
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, \, n$ `9 [. x翻開機械設計教程,四桿機構可以有解析法,復數計算,速度、加速度要用到微分求導,千萬別光看,看一千遍還是那水平,算幾個例子,要是工作中能有實際例子,趕快算吧,算對算錯,你又不吃虧。要是會個C語言,弄個Mathematics,打印結果可能好幾頁。如果不過癮,算個五桿機構吧,我筆記本里還有一頁草稿呢,列好公式,讓機器算吧,玩呢。$ W' f( G9 |7 m0 ^

2 c5 X1 f* w  k$ T! d螺紋就不必大談了,材料力學,現成公式算吧,要有興趣,把懸臂梁的公式,自己推導一下,放心,論壇上能閉著眼睛推導的基本沒有,除非他前天剛溫故了一下,甭管他有多牛。
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5 M& n" f! T5 J# U6 O: n+ g齒輪吧,漸開線,把這個函數正反的都研究一下,在CAD上畫畫,AutoCaD上可以用宏,SW上可以用插件,PROE可以用參數,直齒輪是最簡單的,大家學學吧,林慶安的教程也有,多年不看教程了,應該做的更好了吧。然后是斜齒輪,論壇上最近有人問斜齒怎么做不出模型,我也不知道,用螺旋角貝搭,掃描齒形是不大可能成功的,至少我在SW2004和PROE2001,就沒成功過,現在也沒有興趣再拾起,有空倒是也想研究的。傘齒輪是較高的境界,俺只有抄圖的境界,抄模型的境界,什么叫抄模型,就是打開別人的模型,看別人怎么建模的,模型樹上百個。- o) J7 f, J3 `; P9 _$ O0 r

% g6 H/ R" |8 a' e軸,箱體,箱蓋的變形計算,都可以用到數學。機械設計手冊上有具體的例子,用時可以參考。
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1 ?/ _- Z  L- u4 I+ a; k以上,只隨便說說,就可以看出,基本的機械都是需要數學的,每一個都可能花去你數個晚上。基本上,我覺得,只要有微積分、線代、概率的基礎,就可以了,在機械工程師之間討論,就能插上幾句了。* J/ ^2 ]+ M, {" I  J* y% a  j
" L% _) p+ g6 I$ @- t' ]
尤其重要的是,不要鉆牛角尖,工作中碰到的各種問題,可以用數學的本質去思考,但這是一條途徑之一,不是唯一,本質的回歸是解決實際問題,軸斷了你可以說出一大堆數學理由,焊接失效了,你可以說焊核小了,電流不對,但除非你是顧問,要不然老板肯定不同意的,重要的是解決,不要在數學的框架里轉了半天,還在哪里,老板來過問了,你告訴他ABCD,加減乘除。
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機械除了數學之外,還有各種必要的本質,比如試驗,想法,金相分析,磨損要做測試,振動要做測試,材料要考量,一大推,都不知道怎么說。; z. u# b5 N/ M) v* w% {, J

+ i, g5 _, ?' g一定要擺脫解構別人機器的思路,在有限元之前,首先得有設計好的結構啊,在想傳動結構怎么擺之前,有限元早著呢。見過許多工程師,沒設計過幾個結構,見你畫了個結構,就想幫你做有限元分析,解構容易還是建構容易,不言而喻。
& }1 V! p* e: o- v+ Z4 d5 D7 a2 F" [: N急功近利的就看到上面吧,對數學感興趣的,不妨遙相舉杯,共同瞎說。' f& T7 b* l# A7 x
' r) C9 r9 ~" i- S3 C
俺喜歡數學,從小就喜歡,小學時就喜歡寒暑假作業上的數學思考題,初中還連續考了幾個一百分,高中時也喜歡數學,但就是考不好,最低10幾分都有,我自己都嘲笑自己,后來分析了一下,主要有兩個原因,一是自己笨,二是那時狀態不好,跟踢球一樣,還好高考沒拖后腿。到了大學,就喜歡上高數了,微積分玩的跟溜溜球似的,還從圖書館借了習題冊做了。沒啥別的,就是喜歡,還連帶著喜歡物理,理論力學,材料力學。& l% b; s) G/ Q/ U# L% R6 H# H

9 h! s* _, F2 [4 N所以,如果有空閑,翻翻復變,泛函,這個年代,很多樂趣是自找的,裝什么也是自己的事。1 r. _; U, G' Q3 \* \& J
  Z) s! C, x0 ~( U! ~8 Z% ^
數學是由內而外喜歡的,是為自己服務的,看不懂就硬看或請教,實在不行,就不理他,真需要,到時候它會理你的。4 Y1 A; x3 @0 V' L$ u# u

6 z$ J% i: q4 D數學和聽音樂一樣,你會看到路上很多人帶著耳麥聽音樂,誰又知道真在聽音樂,還是音樂在振動他們的耳膜。; ?, o& w6 z* W5 I+ a7 o
5 s5 v) u: R" A% P
數學是一種思想,思想放在哪都是重要的。# G3 {( x0 }4 D; V/ ^
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點評

游客
  發表于 2012-3-24 15:12
數學,知道如果建模很重要,而不是中學所學的一種解題技巧。數學的本質在與物質和空間的存在與量邏輯,邏輯性比技巧性重要。實用的話,建模比解方程重要。  發表于 2012-3-24 15:12

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參與人數 3威望 +102 收起 理由
桂花暗香 + 1
金屬元素 + 1 思路很清晰,佩服!!!
老鷹 + 100

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2#
發表于 2012-3-24 11:50:16 | 只看該作者
看看樓主的帖子,后背直接冒汗!: L! \* \: S# ]& ~9 E$ o" `2 h+ l
樓主對數學的興趣隨著年齡的增長而遞增,但是喃卻是越來越不太鼓搗數學了,到了大學基本就60萬歲的境界了!, v% }: R1 z" D9 a
哎!工作中到時用到也都是臨時抱佛腳了!{:soso_e143:}
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3#
發表于 2012-3-24 12:23:00 | 只看該作者
說的好,支持一下,雖然數學沒學多少
& A. r% e' r) U
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4#
發表于 2012-3-24 12:23:18 | 只看該作者
前幾天看了一個某東西的設計手冊,講得挺籠統,公式里有用到的就是加減乘除和冪,用的冪經常是指數帶小數點的那種,然后就是一大堆的系數,系數取多少,手冊不說,要不就是給你一堆不知道哪里來的范圍。例子里就直接說某某系數取幾,哈哈,說幾就是幾。其實系數除了經驗外就是實驗和現場測量了,可惜機會少啊。書上給的很多系數真不知道該不該信,大致驗算了手上的資料,差距大啊。很多時候,你就是想研究深一點都很難啊
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5#
發表于 2012-3-24 12:52:48 | 只看該作者
       "數學是由內而外喜歡的,是為自己服務的,看不懂就硬看或請教,實在不行,就不理他,真需要,到時候它會理你的。"     說的好!* ]! e6 K: j: m+ y% c
        理論是基礎,數學語言是描述工程體系的一種工具和方法,是參數計算的必要手段,解決問題的根本最后還是要回到數學上來找支撐點;做設計,不管你的機構做的多好,想法多精妙,最后都得用“數”來表現出來,圖紙是“數”的最基本表現形式,沒有這些“數”的具體表現,你就算講的再好,再生動、清析,別人也做不出來,你自已也做不出來,其結果是可以預見的

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游客
  發表于 2012-3-26 20:51
好久不見楊工冒泡了啊!  發表于 2012-3-26 20:51
楊工見解透徹  發表于 2012-3-25 09:30

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參與人數 2威望 +2 收起 理由
liuzigang + 1
生而為贏 + 1 問題描述清楚,顯得很專業!

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6#
發表于 2012-3-24 13:01:18 | 只看該作者
  昨天客戶給了個圖紙,就讓設計兩個相切的圓弧。難度在于他給的是兩圓心間的距離。沒有標高度。給了半徑和弧長。結果我用軟件就設計不出來。還是那個數學公式套,求出圓心角度后才畫出來的。
: u4 \* n; a1 l4 ?  設計與數學的完美結合。呵呵!

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游客
  發表于 2012-3-27 13:02
嚴重同意。數學就是解決一個個數學模型的問題。從復雜的現象中抽象出具體的數學模型,再應用各種數學工具解決。這個才是數學的立身之道。  發表于 2012-3-27 13:02
玩數學最關鍵是你怎么把你想要的東西以數學的形式表達出來,也就是數學建模。這個是基本功,具體解方程,可以用軟件,有東西就用,是最好的,只是別搞混了主次。  發表于 2012-3-25 09:31
三維軟件的草圖繪制倒是可以畫出來,不過沒意思了,這讓客戶看見以為多容易呢,所以還是寫出來好,起碼讓別人一看,是個作技術的。  發表于 2012-3-24 15:42
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7#
發表于 2012-3-24 13:14:32 | 只看該作者
{:soso_e154:}小學初中數學都是擅長科目,到高中就悲劇的在及格邊緣搖擺;到大學還掛過一次高數~到現在貌似什么都沒剩下了
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8#
發表于 2012-3-24 13:48:51 | 只看該作者
數學的確很重要,與許多方面深入關聯。記得學生時代數學萬能的觀念,而走向工作崗位后基本用不到數學。我想,研發和設計這樣的人應該天天與數學打交道,也真是這些人,推動著科技的進步。
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9#
發表于 2012-3-24 13:51:24 | 只看該作者
我一直狂熱的愛好數學!
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10#
發表于 2012-3-24 14:57:39 | 只看該作者
機械神話,在指導我們怎么弄機械中的計算呢。。。
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