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總重1.5噸的小車(chē)在軌道上行駛,速度2米一秒,電機(jī)功率多少?

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1#
發(fā)表于 2013-4-21 15:37:18 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
總重1.5噸的小車(chē)在軌道上行駛,速度2米一秒
請(qǐng)問(wèn)電機(jī)功率多少??
滾動(dòng)摩擦系數(shù)哪里來(lái)的?
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發(fā)表于 2013-4-21 22:16:45 | 只看該作者
呵呵3個(gè)壯漢=一匹馬,一匹馬=735所以一個(gè)壯漢約=240。這個(gè)倒有意思。
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發(fā)表于 2013-4-21 16:29:14 | 只看該作者
期待高手解答。

點(diǎn)評(píng)

為什么要“高手”,沒(méi)學(xué)過(guò)高中物理?  發(fā)表于 2013-4-21 18:45
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 樓主| 發(fā)表于 2013-4-21 15:53:52 | 只看該作者
淬火的輪子  在12#輕軌上運(yùn)行,  這個(gè)跟加速度沒(méi)有關(guān)系~10秒到達(dá)速度2米一秒 跟100秒到達(dá)2米一秒,我的意思是最終到達(dá)2米一秒所需的牽引力是一樣的,只是時(shí)間問(wèn)題?

點(diǎn)評(píng)

我記得跟你說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題,10秒和100秒的相同點(diǎn)在于小車(chē)獲得的動(dòng)能,差別在于功率。 兩天過(guò)去了,你還在糾結(jié)這個(gè)功率啊。  發(fā)表于 2013-4-21 16:48
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發(fā)表于 2013-4-21 15:46:36 | 只看該作者
你這個(gè)問(wèn)題沒(méi)法回答。接觸材料,加速度等都沒(méi)有說(shuō)。另外,個(gè)人理解,滾動(dòng)摩擦主要是由于變形導(dǎo)致。

點(diǎn)評(píng)

逍遙處士所說(shuō),就是理想狀態(tài)得到的數(shù)據(jù)再加上效率估算和安全系數(shù)之后的經(jīng)驗(yàn)公式。  發(fā)表于 2013-4-22 07:04
摩擦學(xué)是門(mén)不小的學(xué)問(wèn),可以研究的東西非常多,很多東西古典摩擦學(xué)和現(xiàn)代摩擦學(xué)的結(jié)論也有很多微妙的不同。不過(guò),對(duì)于普通機(jī)械的通常情況,用最簡(jiǎn)單的就應(yīng)該可以。  發(fā)表于 2013-4-22 07:00
復(fù)制“http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254386&extra=&page=2”的回答“滾動(dòng)摩擦系數(shù)有長(zhǎng)度量綱,所以應(yīng)該是0.4mm,那么滾動(dòng)阻力矩=70000N*0.4mm=28Nm。”一樣的問(wèn)題,我說(shuō)的有點(diǎn)問(wèn)題  發(fā)表于 2013-4-21 19:55
有可能,因?yàn)樽冃巫兓?chē)輪直徑變化有關(guān),又算了解了一項(xiàng)工程算法,回頭自己查查  發(fā)表于 2013-4-21 19:45
其實(shí)做運(yùn)輸機(jī)械的好像不算什么滾動(dòng)摩擦系數(shù),他們好像有一個(gè)什么系數(shù),直接乘以重量就行了,跟車(chē)輪直徑都沒(méi)關(guān)系。在一本書(shū)上看到的,記不清了。  發(fā)表于 2013-4-21 19:40
2m/s的動(dòng)能為3000J,如果是10s,加速功為300w,很大的一個(gè)數(shù)值了。如果摩擦系數(shù)為0.04,阻力功率為0.04*15000*2=1.2kw,就是說(shuō),加速階段功率影響20%了  發(fā)表于 2013-4-21 19:23
表面粗糙度不同也不同,具體工程計(jì)算可以查摩擦副材料匹配的滾動(dòng)摩擦系數(shù)進(jìn)行計(jì)算。如果做的是堆垛機(jī),加速度特性尤其重要。一般小車(chē)勻速運(yùn)動(dòng)時(shí)只需要消耗阻力耗散功。  發(fā)表于 2013-4-21 19:16
接觸材料很重要。阻力不僅僅是滾動(dòng)摩擦,還有車(chē)輪支撐的摩擦。滾動(dòng)摩擦,根據(jù)個(gè)人觀點(diǎn),主要是接觸材料的塑性變形、粘滯性等造成的切入變形與退出變形力不同造成的,例如橡膠與鋼的接觸和鋼-鋼接觸肯定不同。  發(fā)表于 2013-4-21 19:08
“動(dòng)摩擦主要是由于變形導(dǎo)致”,語(yǔ)焉不詳,如指車(chē)輪與鋼軌接觸部分的變形對(duì)滾動(dòng)摩擦系數(shù)的影響,則未免太學(xué)究氣了。  發(fā)表于 2013-4-21 18:44
軌道小車(chē),軌道只會(huì)是鋼軌,車(chē)輪應(yīng)該用鋼或鑄鐵制造。運(yùn)行速度2米/秒,正常情況其加速度大一點(diǎn)小一點(diǎn)都不是要緊的事。  發(fā)表于 2013-4-21 18:39

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
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發(fā)表于 2013-4-21 16:51:39 | 只看該作者
幾個(gè)關(guān)系:
能量守恒:E電機(jī)=E小車(chē)+E摩擦
E小車(chē)=E末-E初=(E動(dòng)末-E動(dòng)初)+(E重末-E重初)
E摩擦=f*s
以上關(guān)系同除t便得到平均功率。
還有問(wèn)題嗎?

點(diǎn)評(píng)

額外的力直接用F=ma就可以了  發(fā)表于 2013-4-21 19:37
解題的圈子繞得太大。  發(fā)表于 2013-4-21 18:46
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發(fā)表于 2014-8-22 11:29:02 | 只看該作者
有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,題目中說(shuō)行走速度是2m/s,如果速度減小到1m/s,選電動(dòng)機(jī)的時(shí)候可否只是功率選小一點(diǎn)的,輸出扭矩等其他的都可以不變
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發(fā)表于 2013-4-25 21:59:11 | 只看該作者
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
在這個(gè)帖子里面討論的問(wèn)題與這個(gè)題目類(lèi)似,不知有沒(méi)有幫助。。。
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發(fā)表于 2013-4-25 21:51:43 | 只看該作者
逍遙處士 發(fā)表于 2013-4-21 21:53
《機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)》(成大仙),第4冊(cè)17-22。
功率計(jì)算只需要一個(gè)阻力系數(shù)就ok,另外功率還跟速度有關(guān)?
看 ...

逍遙大俠,我想請(qǐng)教下括號(hào)里面阻力系數(shù)加的那個(gè)7v是什么意思啊。。。加速度系數(shù)嗎???

點(diǎn)評(píng)

鄙人對(duì)這個(gè)也不甚明了。  發(fā)表于 2013-4-25 23:06
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發(fā)表于 2013-4-25 17:02:51 | 只看該作者
新建 Microsoft Word 文檔.doc (25 KB, 下載次數(shù): 19) 可能對(duì)你有用
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發(fā)表于 2013-4-25 16:31:35 | 只看該作者
速度高功率當(dāng)然大了,跟轉(zhuǎn)速有關(guān)系
12#
發(fā)表于 2013-4-21 16:52:04 | 只看該作者
滾動(dòng)摩擦系數(shù)的量綱是mm,如果把車(chē)輪想象成多邊形,我認(rèn)為,這個(gè)系數(shù)它等于邊長(zhǎng)的一半。

點(diǎn)評(píng)

滾動(dòng)摩擦系數(shù)與滾動(dòng)體材質(zhì)極其有關(guān)。同一對(duì)材質(zhì)滾動(dòng)體之間的滾動(dòng)摩擦系數(shù),與尺寸也肯定有關(guān),但不會(huì)有公式可套。本帖討論的情況,應(yīng)該認(rèn)為一樣。  發(fā)表于 2013-4-22 07:25
說(shuō)實(shí)話,不同直徑的車(chē)輪,其滾動(dòng)摩擦系數(shù)是否一樣,我還不清楚。  發(fā)表于 2013-4-21 19:39
園車(chē)輪想象成多邊形,邊數(shù)取多少?  發(fā)表于 2013-4-21 18:48
好像確實(shí)可以這么理解  發(fā)表于 2013-4-21 17:23
13#
 樓主| 發(fā)表于 2013-4-21 17:07:44 | 只看該作者
那大家能幫算算嗎~~實(shí)際使用電機(jī)4KW~
3KW電機(jī)就發(fā)熱~~反正就是要算出這個(gè)4KW這個(gè)結(jié)果!!
14#
發(fā)表于 2013-4-21 17:26:28 | 只看該作者
你回你的現(xiàn)場(chǎng),把小車(chē)從靜止到最終停止的運(yùn)動(dòng)過(guò)程記錄下來(lái)。什么時(shí)候到的最高速度,什么時(shí)候開(kāi)始的減速等。都記錄下來(lái)了再拿來(lái)計(jì)算。你要求計(jì)算準(zhǔn)確,要滿足你們的實(shí)際結(jié)果。但是你卻給大家最簡(jiǎn)單的一兩個(gè)數(shù)據(jù)。你這簡(jiǎn)直比奧數(shù)題還坑!至少奧數(shù)題把必要條件都給出來(lái)了。

點(diǎn)評(píng)

哈哈!害怕大俠太犀利了!  發(fā)表于 2013-4-21 20:52
回到了伽利略時(shí)代。  發(fā)表于 2013-4-21 18:51
15#
發(fā)表于 2013-4-21 19:41:59 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2013-4-21 19:57 編輯

簡(jiǎn)單問(wèn)題復(fù)雜化。
樓主所問(wèn):一個(gè)重量1.5噸的軌道小車(chē),用電動(dòng)機(jī)為動(dòng)力,工作時(shí)以2米/秒運(yùn)行,需用多大功率。
由于在論壇提這個(gè)問(wèn)題,機(jī)械行業(yè),軌道小車(chē),軌道只會(huì)是鋼軌,車(chē)輪應(yīng)該用鋼或鑄鐵制造,小車(chē)車(chē)輪應(yīng)該以滾動(dòng)軸承安裝在車(chē)輪軸。運(yùn)行速度2米/秒,正常情況其加速度大一點(diǎn)小一點(diǎn)都不是要緊的事。這樣,這個(gè)問(wèn)題給出的條件應(yīng)該足夠了。
每一本機(jī)械手冊(cè)的常用資料和數(shù)據(jù)的章節(jié)里,都有刊有各種材料和配合形式摩擦系數(shù)數(shù)據(jù),查一查,就可以明白知道各種滾動(dòng)軸承在徑向載荷情況下的摩擦系數(shù)在0.0015-0.008之間。
取最大值0.008,則1.5噸的小車(chē)在軌道上水平運(yùn)行所需要克服的摩擦力為1500*0.008=12(公斤力)=120N
功率定義是1W=1N*1m/s。
以小車(chē)運(yùn)行需克服摩擦力120N和運(yùn)行速度2m/s代入,則得到小車(chē)運(yùn)行時(shí)需要功率為120N*2m/s=240W。
學(xué)中學(xué)物理時(shí),記得一點(diǎn)功率的趣味換算,3個(gè)壯漢=1匹馬。而1馬力=735W,則上面的240W,大概是一個(gè)壯漢可以有的力氣。
沒(méi)有什么不可思議。就是現(xiàn)在農(nóng)村,人力拉車(chē)運(yùn)貨依然有。拉車(chē)的聚在一起,一輛車(chē)裝上很重的東西,賭哪個(gè)人拉得動(dòng)甚者拉得快這樣的打賭不稀奇。至于電視上大力士比賽,拉滿載汽車(chē)甚至大型飛機(jī)的畫(huà)面,司空見(jiàn)慣了。
小車(chē)從靜止到運(yùn)動(dòng),有個(gè)加速度。計(jì)算方法中學(xué)物理大家都學(xué)過(guò)了,計(jì)算一下不是難事。人力拉車(chē)都拉得動(dòng),慢慢加速的緣故。如果沒(méi)有特殊需要,小車(chē)不必突然啟動(dòng)的話,需要的功率也不會(huì)很大。

點(diǎn)評(píng)

現(xiàn)實(shí)生活中,有的人會(huì)說(shuō),可以把簡(jiǎn)單的問(wèn)題說(shuō)復(fù)雜了,有的人會(huì)做,把復(fù)雜的事做簡(jiǎn)單了。  發(fā)表于 2013-4-28 22:03
功率與車(chē)輪大小無(wú)關(guān)。車(chē)輪直徑大到無(wú)窮大,滾動(dòng)就變成滑動(dòng)了。  發(fā)表于 2013-4-22 05:33
車(chē)輪和導(dǎo)軌之間有個(gè)滾動(dòng)關(guān)系,車(chē)輪與輪軸之間還有個(gè)滾動(dòng)關(guān)系,為兩個(gè)0.002-0.008的摩擦關(guān)系疊加,合起來(lái)的摩擦系數(shù):都取最小值,應(yīng)為0.002/(1-0.002);最大值,為0.008/(1-0.008)。  發(fā)表于 2013-4-22 05:27
對(duì)滾動(dòng)軸承結(jié)構(gòu)里的滾動(dòng)件也可以這樣質(zhì)疑,這種分析沒(méi)有窮盡。  發(fā)表于 2013-4-22 04:54
大俠,首先,動(dòng)摩擦力臂或者說(shuō)動(dòng)摩擦系數(shù)指的是滾動(dòng)體輕翻時(shí)候的力臂。也就這個(gè)假設(shè)里的車(chē)輪。而非滾動(dòng)軸承。第二,因?yàn)檫@里算出來(lái)的是傾翻力矩,而不是牽引力,因此牽引力需要用牽引力臂(輪半徑)計(jì)算再。  發(fā)表于 2013-4-22 01:17
實(shí)際問(wèn)題的解決要有個(gè)基礎(chǔ),這里的計(jì)算是個(gè)開(kāi)始,沒(méi)有完,效率、安全系數(shù)都還沒(méi)有說(shuō)。  發(fā)表于 2013-4-21 20:15
彭老師,我們兩個(gè)都翻了一個(gè)簡(jiǎn)單的錯(cuò)誤,以前有人回答過(guò),參見(jiàn)http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254386&extra=&page=2的20120804回答思路,數(shù)據(jù)不一定對(duì)  發(fā)表于 2013-4-21 19:58
16#
發(fā)表于 2013-4-21 19:43:47 | 只看該作者
不過(guò)樓主在7樓明白告知:
“那大家能幫算算嗎~~實(shí)際使用電機(jī)4KW~
3KW電機(jī)就發(fā)熱~~反正就是要算出這個(gè)4KW這個(gè)結(jié)果!!”
這究竟是什么問(wèn)題呢?

點(diǎn)評(píng)

現(xiàn)實(shí)是3kW電機(jī)發(fā)熱而4kW就行,所以樓主才有疑問(wèn)。  發(fā)表于 2013-4-22 04:46
他這可能是現(xiàn)實(shí)已經(jīng)用了4kw的電機(jī),他只是想把理論計(jì)算跟現(xiàn)實(shí)湊上。如果現(xiàn)實(shí)用了10kw的,他也要湊上,可能是這個(gè)意思。  發(fā)表于 2013-4-21 21:13

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