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40cr軸的強度、熱處理問題,質疑車間主任

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1#
發表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原來有根實心軸,45#材料,長2300mm,直徑Ф50mm,調質HB220-250,使用正常;現因需要軸加長到2500,工況基本不變,保險期間變更材料為40cr。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,要求加大直徑到70,反復強調直徑50mm的40cr軸強度夠了的,還是講不通。, h! v! U9 o% B& R5 f' J; F3 y

) E1 {9 S, y  f# g! ]) g  n沒辦法,胳膊拗不過大腿,只好又改材料又加直徑。有點搞不清楚為何要加大直徑。請教過車間主任,他說是憑經驗的,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴重,所以要加大直徑。
+ U) X3 l4 K+ o& N
; n* f+ I; k3 i7 O! b. {: s煩請諸位討論一下是不是這個理兒。
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2#
發表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,5 R& @( Q' O, M9 I

. T' H$ V  h) s+ E& G; \1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這個沒有意義,改了也不能自圓其說,軸加長以后,要動平衡處理,因為附加力大了,
  d: t1 V* D8 i3 K* t" m
/ z* F2 r# L8 j( K2,40Cr,做軸,變形是大,這個你主任講的對,他應該勸你還用45鋼的軸,而不是加粗,
( ?4 v  u& D5 f' d  Y$ v5 f9 S( [! O  h: r
3,不提倡40Cr材料做細軸材料,白點傾向大,疲勞壽命不好,

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單講熱處理,沒錯,但主任要考慮全面的東西,考慮設備與零件的合理性,一個零件失去合理性,單說一個數據,就不行,  發表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,我認為車間主任講的有道理  發表于 2013-9-22 10:01
明白了,  發表于 2013-9-21 14:22
40Cr,淬火容易形成粗晶粒,冷卻速度大于45鋼,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,  發表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,和45#彈性模量差不多大的,靜載照理變形也類似,是加工變形大么  發表于 2013-9-21 13:37
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3#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔心怕主軸斷了,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,選40cr保險點了,一般來講40cr比45#強度好很多,手冊也如是說,不知大俠為何不提倡細長軸用40cr,這個還需要好好翻翻資料了;再則如果非要用40cr材料,一般工藝是粗車——調質——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理?
! Y4 h3 k! t" g  ?6 P

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主要是小直徑條件下,白點傾向很嚴重,壽命不好,另外,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,這里沒法給你具體數據,要看你熱處理過程了,這么小的直接,與淬火關系特別大,有些根本就不能用,  發表于 2013-9-21 13:53
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4#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

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首先,請我們一起來感謝社區提供這個平臺讓我們成為好友。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,把它發我郵箱LWMXX@163.COM,我把它回發你郵箱。  發表于 2018-1-18 15:46
提前祝新快樂! 珍貴機械動畫 一份 機械設計軟件 一份 自動化設備3D數模 一份 機器人3D數模 一份  發表于 2018-1-18 15:45
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5#
 樓主| 發表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發表于 2013-9-21 13:39
$ U+ c, r2 N# I5 S; J首先非常感謝大俠來捧場了

8 F9 D2 W  y, T. g% L郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復也發不了。。。
' O5 |) j* I& m: r7 B5 r

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哈哈,專心捉摸你那個技術問題,其它都無所謂的事情,  發表于 2013-9-21 14:12
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6#
發表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過。
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7#
發表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-9-21 13:15
. t& G/ g2 S- K2 W/ f你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,8 e7 Y5 K# r; d) i; c+ l

+ v9 v  j8 C) ?/ l: R* z7 W7 g0 i' Y4 q8 |1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...
2 P, P$ s% ?! n
百度鐵碳合金相圖時,發現里面對白點產生的原因是這樣解釋的:原子態的過飽和氫會降低韌性,引起氫脆,當氧在缺陷處以分子態析出時,會產生很高內壓,形成微裂紋,其內壁為白色,稱白點或發裂。$ F; Y) J8 w. \1 E6 A4 E8 X

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替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發表于 2013-9-21 22:51
既然白點是由于氫元素引起的,那就是40Cr中氫元素含量過高,導致40Cr的白點傾向嚴重,替代材料真不知道!  發表于 2013-9-21 16:36
學習的態度好,你再深追究一下為什么40Cr的白點傾向嚴重?假如不用這種材料,那種替代比較好  發表于 2013-9-21 16:15
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8#
發表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,40Cr比45#變形大,奇談怪論。

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控制淬硬層深度,減少變形。  發表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,許多變形都大,這個是根本問題,正因為變形大,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,德國人就很少用,45鋼不行的,就直接上42CrMo,跳過40Cr,就這個原因  發表于 2013-9-21 17:56
正確,熱處理玩的是經驗。  發表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,甭聽說什么,人家說的,都沒有啥用,  發表于 2013-9-21 17:27
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9#
發表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-9-21 13:15 ( @2 u* x- L: b5 N7 b# F# Q4 r$ J
你主任的說法完全沒有依據,屬于外行,/ j( V4 h; s  ~6 ~

7 P" s+ I5 h$ S+ c$ H1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...

5 v5 [3 Q- H/ _4 }4 v網上查了下白點成因的問題,是這樣說:8 Q* K& _, I1 a! r$ `5 }. P  x
鋼中原子狀態的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力、組織應力、氫結合成分子狀態時的局部壓力。  P5 @$ G( K; ]- d: M# G
是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時決定的,但此時未發生白點,而熱處理時淬透性好的鋼熱應力較大,所以較易產生白點。5 `. K, ]  H9 O' H5 C/ N
42CrMo為何會好做呢?
# o5 V" q  F5 o3 x8 G

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晶粒細,應力減小,是這個原因嗎?  發表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒。  發表于 2013-9-21 22:24
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10#
發表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發表于 2013-9-21 22:09 - U; q$ W. `0 y# e9 n0 G7 g
網上查了下白點成因的問題,是這樣說:3 Q7 X9 o" T' [+ H
鋼中原子狀態的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力 ...

( a0 }, b$ T0 a. h) }$ ?理解這個問題,一個是要理解氫的‘化學健’,其在哪知元素結合條件下為強,
' s" ?8 T/ |. u6 B) \/ {; F2 \$ X: ?% a
再一個是了解冶煉,40Cr,有電爐鋼,有轉爐鋼,一般是小電爐鋼多,而沒有精煉,元素控制水平就低,
; ]* p6 I$ M7 S2 n5 r: b$ G% Y; S
: ^2 i) Y( K) F! t9 W6 h  _* N而42CrMo,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,且有精煉過程,有些重要使用條件的,有脫氣過程,自然就比40Cr的元素控制水平高,) R8 i7 `& W* }6 _( d8 ^/ r

7 W3 Q6 k$ o# b2 G; E4 `8 g$ J其上二者因素,就是你的問題,再具體,可以讀那些基礎理論書,說的非常明白
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