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怎樣利用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行精確控制?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-25 21:23:21 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-10-24 18:52
* b0 x; T( H3 [6 H/ w' p你這么想一個問題,這種控制,其核心問題是為了實(shí)現(xiàn)一個‘目標(biāo)’,一切是圍繞這個目標(biāo)的,其展開、持續(xù)發(fā)生 ...
! T. m2 h4 S, O$ ]" r3 L3 \
根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再請教99/8大俠,關(guān)于誤差修正問題:
5 D2 T1 v  X, P       現(xiàn)在我用的是開環(huán),這樣建立的平衡是非常脆弱的,稍微風(fēng)吹草動,平衡就打破了。- s- \5 {4 Z$ z: w: E, z' z

1 ?. _5 P9 P/ T* T- V1 K6 j. p      肯定要用到反饋修正,要修正的話,是不是要用到99/8大俠所說的那個“中繼箱”?我的理解是這個“中繼箱”是與加熱體進(jìn)行能量交換用的,當(dāng)出現(xiàn)誤差時,比如負(fù)載的變化,電源電壓的變化造成的誤差,用這個“中繼箱”把這些誤差平衡掉。- t# [! R% ]$ _" w+ k
3 s) r! n, K4 y, p& Z1 |* b6 q
    我現(xiàn)在這個模型,第一次升溫后,如果溫度不夠,還可以繼續(xù)加熱,把溫度快速提上去;但如果溫度高了,沒有這個”中繼箱“的話,只能等它自己慢慢降,不可能實(shí)現(xiàn)快速修正。: @" J( m$ `/ U9 A

- P3 M. h) @; _, s1 s' w: U
( A  C" r# Q4 Q0 g' L" z* Y7 i2 |: K+ s6 W9 y, S

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點(diǎn)評

之前用過一個電烙鐵,溫度上升非常快,并且不超調(diào)(就像上面的曲線),當(dāng)時覺得納悶,如果用PID的話,不可能實(shí)現(xiàn)的。現(xiàn)在有點(diǎn)恍然大悟,它應(yīng)該也是通過建模,知道熱量與溫度的對應(yīng)關(guān)系,才能做到這樣精準(zhǔn)的控制。  發(fā)表于 2013-10-28 08:04
上面的沒用PID,你看輸出曲線,那是根據(jù)數(shù)學(xué)模型直接推導(dǎo)出來的,PID不會輸出這樣的曲線的。  發(fā)表于 2013-10-26 15:14
不明白樓主所說的開環(huán),樓主明明已經(jīng)用了PID了怎么還是開環(huán)呢  發(fā)表于 2013-10-26 13:40
就是因為風(fēng)吹太敏感,所以我做小殼恒溫是套殼結(jié)構(gòu),您可以買賀氏的PT100裸片,響應(yīng)速度非常快,非常好使。另外,“中繼箱“,應(yīng)該說的是一個用來做油熱的中間油箱,控溫且已知熱容。缺多少焦耳熱,投多少油。  發(fā)表于 2013-10-26 01:26
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12#
發(fā)表于 2013-10-25 22:25:12 | 只看該作者
挺高深,看不太懂啊
$ r# d* B$ W! A% V* @/ j1 s. O個人覺得,熱傳遞,主要就是接觸、輻射、對流2 G+ N3 T8 ]- c$ F8 [0 j: E/ z; a
這個里面有空氣,有高溫區(qū)域(比如加熱設(shè)備),有低溫區(qū)域(比如被加熱件等),應(yīng)該就會有對流
5 P7 h  H7 p' j7 L# I8 u- m接觸傳導(dǎo)可能沒有,但是輻射也會有一些吧
9 [$ b+ C- }6 ?8 L
! u1 O) i0 I1 d' v7 G如果用傳感器構(gòu)成反饋,傳感器的溫度肯定和工件的溫度會有一些差別吧& J# Y. t! @- X9 a; ~0 p7 L
一般的模型,應(yīng)該都是認(rèn)為箱里的溫度都是均勻的,溫度大小就等于傳感器得到的值& f7 x4 W! g3 O0 ]3 E) M
使用傳感器的溫度作為反饋來修正加熱,保持恒溫
5 D0 S0 o& u6 y2 |$ Y% P  i) i1 |* ~3 H9 t8 p+ \$ o; E; Z
爐內(nèi)模型,是不是就是99-8大俠說的自己的數(shù)字模型8 a0 h" I8 i  c* K6 o' u
可以利用一個函數(shù)將傳感器位置的溫度,轉(zhuǎn)換到被加熱件上,實(shí)現(xiàn)精確控制?

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很簡單的一個模型,類似電阻串個電容,沒啥高深的。這個數(shù)學(xué)模型(就一條方程)是讓你知道,加多少熱,溫度到多少,這樣你就能實(shí)現(xiàn)快速,精準(zhǔn)的控制。不像PID那樣,一快,就超調(diào)、振蕩;一慢,接近目標(biāo)值遙遙無期。  發(fā)表于 2013-10-26 15:38
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13#
發(fā)表于 2013-10-26 08:12:55 | 只看該作者
"他們都很乖的,并且非常富有"...., Z+ B+ A  L9 ^0 K: u. z; e
呵呵

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哈哈,大蝦,沒人會為這個認(rèn)真的,大家都是嘻嘻哈哈的,本來俺自己就不是什么‘專業(yè)人士’,替專業(yè)人士玩東西,人家也覺得不正宗,就算玩出來了,也屬于嬉皮笑臉,沒有一個家伙是正經(jīng)的,為啥俺必須正經(jīng)?憋死了,  發(fā)表于 2013-10-26 16:50
這是在扒別人的衣服喔。幸虧沒說出具體人物,否則讓人情何以堪。得找你挽回名譽(yù)損失。。。呵呵  發(fā)表于 2013-10-26 14:15
就是銀錢多,上來就是那句話,要多少錢無所謂,你給阿拉玩出來,給阿拉們講清楚了,就可以,其它不必說,要銀子就開口,哈哈,  發(fā)表于 2013-10-26 13:52
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14#
發(fā)表于 2013-10-26 13:58:50 | 只看該作者
風(fēng)聲1923 發(fā)表于 2013-10-25 21:23 " h7 q: L% {# B7 E6 g
根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再 ...
% r4 |! @5 A' k& _; H
修正,就是修正這些系統(tǒng)誤差,4 D  c9 k6 o# k* H( S
  H0 d3 k7 v- u
必然系統(tǒng)環(huán)境導(dǎo)致的不確定性,你做一個自學(xué)習(xí)系統(tǒng),有記憶的,運(yùn)行幾次以后,系統(tǒng)自己有一個‘修正系數(shù)’,你還可以人工‘再干預(yù)’,就準(zhǔn)確了,
+ g5 e5 O4 C/ L( y# v* B  m
: o$ b0 s$ O5 U% }# O9 t& Y加中繼的目的,就是要確保‘一次切入’,比如你到一個逼近值以后,再開PID,或者就過沖,或者長時間不到目標(biāo)穩(wěn)定,這時用一個‘目標(biāo)中繼箱’,把油溫控制非常精確,因為這是靜態(tài)的,可以準(zhǔn)確控制,
! N; l" h/ A; Z8 Z2 O, ?" v4 H- o6 `& z( Y" @( _
再把這個‘精確’切入系統(tǒng),替換下原來的油,當(dāng)這個溫度平衡以后,就是你的目標(biāo)溫度,其誤差會被系統(tǒng)自動記錄,進(jìn)行下次修正,
- ~/ u" H) {7 a: E" v0 q/ {, T! |3 Y# Y6 t
好好玩吧,你會前途無量的,. M- T7 j2 \/ v- H9 k# J% B( q# O+ \

' b8 T% ]/ H" l我的甲方,都不會提這類問題,只要系統(tǒng)精度夠了,就付銀子,里面是啥,沒有誰關(guān)心,

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看著實(shí)際的效果按自己的方程來跑,十分有意思。嗯,還得再玩玩。  發(fā)表于 2013-10-26 15:47

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15#
發(fā)表于 2013-10-26 14:23:41 | 只看該作者
看不懂,不過恭喜樓主還能靜下來努力!
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16#
發(fā)表于 2013-10-26 14:49:09 | 只看該作者
屬于經(jīng)典控制理論啊,學(xué)生學(xué)習(xí)了
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17#
發(fā)表于 2013-10-26 23:10:34 | 只看該作者
前幾天考試就考了這一類的,可惜我還沒學(xué)好
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18#
發(fā)表于 2013-10-28 12:45:06 | 只看該作者
PID的算法調(diào)試時最好是多看看位移函數(shù),速度函數(shù)及加速度函數(shù)(曲線圖),5 l( O0 y% i- w# j4 X& h$ U
三者關(guān)系為求導(dǎo),再求導(dǎo)呵呵,看出感覺來就可以啦: B/ ]1 t9 i/ _$ V6 S" _
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19#
發(fā)表于 2013-10-28 15:40:34 | 只看該作者
數(shù)量、物理知識是關(guān)鍵呀,學(xué)習(xí)了
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20#
發(fā)表于 2013-10-28 23:02:35 | 只看該作者
我一直搞不清楚什么是數(shù)學(xué)模型?
4 b" s0 e, J' O* H0 j1 w5 y6 X! J我先前一個公司有做烤箱,基本就是通過傳感器反饋,進(jìn)行閉環(huán)控制,但存在一些問題,比如時滯性,烤箱內(nèi)部溫度不均勻性,傳感性的溫度并非真正烤箱內(nèi)部溫度,很難快速精確達(dá)到想要的溫度,誤差很大,溫度低了,產(chǎn)品內(nèi)部有水分,高了,可能破壞產(chǎn)品,后來通過補(bǔ)償,稍微好點(diǎn),但老外客戶會經(jīng)常過來檢查生產(chǎn)線,他們嚴(yán)格要求產(chǎn)品要求多少度,烤箱就要真實(shí)顯示多少,因此不敢補(bǔ)償太多,而且由于精度差,不良品一直很多。
! T7 h+ H; B. h5 L9 K7 h我想問一下數(shù)學(xué)模型是公式,規(guī)律嗎?是通過采集實(shí)驗數(shù)據(jù),推導(dǎo)方程,驗證假設(shè)嗎?比如推導(dǎo)出方程,然后直接開環(huán),不反饋,求出目標(biāo)值嗎?0 l, p6 N, d0 t- h# [7 }0 t, [
如何判定方程正確,是一次,還是二次,三次……函數(shù)呢?

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時延是肯定有的,跟你安裝傳感器位置有關(guān)。溫度不均的話,我見過的時效爐、回流焊,它們都是用風(fēng)扇來吹,爐內(nèi)溫度就比較均勻了,不知道你的是怎樣加熱的。  發(fā)表于 2013-10-29 07:52
數(shù)學(xué)模型就是由物理定律推導(dǎo)出來的方程,通過實(shí)驗測得方程中的未知量。最后控制還是要閉環(huán)的,我上面做的開環(huán),只是做下測試,驗證方程是否準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2013-10-29 07:48
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