我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

yanxy

     本人從事設備管理幾年，公司有德國進口的生產線，有國內合資設備，也有完全國產的設備。在日常工作中感覺到其間存在著巨大差距（性能、售后服務）。個人認為，作為進入人體的藥品，為了百分之百保證其質量，同時滿足產量的要求就必需采用高性能的藥機。

    我不崇洋，相反我認為有些我們應該也可以做好！但現實的巨大差距讓我困惑。我們的設備制造業到底差在哪里？？？

    歡迎各位有識之士提出自己的看法，到時我會在自己能力范圍之內對大家的意見進行匯總，以求共勉。

老鷹

這個問題我們這些工程師應該好好討論一番。社區作各個行業設備的人都有，有不少資深的工程師，對設備制造最有發言權。

luohly

氛圍，工作氛圍，社會氛圍，一直以來都是氛圍！

gladiator

我是一個教師 坦白講 沒想到自己會是這么一個職業 因為上大學時成績不是特別好
但有一點 我專業課學的很認真 因為我知道那是吃飯的飯碗
現在 我正帶學生的畢業設計 愁死我了
這些未來的工程師畫出的圖紙都是簡圖
現在大學講通才教育 我懷疑這對嗎 通才 狗屁不通
我講公差和冷加工 加在一起40個學時 學生能學到啥
現在的本科生大部分連以前的專科生都不如 擴招嗎
有點離題了
正幫學生畫圖呢 看到帖子有感 各位原諒

老鷹

樓上說得一點也不離題啊，現在中國的裝備制造業有不少基礎資源不足，比如人才，技工就嚴重不足，高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天，他在上海交大讀書，據說就業也不樂觀，畢業生就業后工資二三千。而我農村老家的一個鄰居，初中畢業上職高學數控，工作無須自己找，早就被上海的一家企業從學校預定了，剛上班就是1800每月，也許還包吃包住。現在許多普通一點的大學畢業生就業率可能都不到一半，平均工資也許未必到1000。學生因為擔心就業等，也不好好學習。在學校里學點理論，什么用也沒有。因為擴招，學生素質明顯下降，這些人最合適學點技能，很具體，學起來好下手，讓他們學那么多理論，耽誤時間，畢業也不好用。導致就業困難。現在中國的教育是管理最差的一個部門，可以說是愚昧落后，效率很低，從小學直到大學都很差。想起當年鄧小平搞改革的初期，就那么重視教育，真有點莫大的諷刺。第二個問題是重大技術、共性技術研發問題。中國的企業一直缺乏研發機制，這是多年計劃經濟造成的。工廠和研究所兩張皮，工廠只負責生產，研究所只負責研發（因此經常脫離實際，寫些沒用的文章），民營企業一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業跟著別人后面跑，靠模仿。現在中國的裝備制造業國內市場很大，正是發展的良好時機。如何能解開這些死結，還是要靠企業投入研發資金，政府給予較大支持。企業研發體制不健全，肯定不行。 ......

紅瓤地瓜

我覺得我們的制造業最缺乏的是嚴謹的態度和技術的自主研發！！！長期忽視工人的技術培訓，差不多，湊合一下好像是現在制造業的通病！！！還有外觀、功能上的單一模仿，不求技術的根本！！！
現在的制造業太急功近利~~~~~

livecs68

看了幾位的觀點，都有一定的道理，本人設計各種設備多年，有以下體會：

1  我國進入工業化的時間短，設計的經驗積累少，可參考的設計資料相對較少，看一看美國許多大的工程公司的資料庫便知，從16吋三聯艦炮到萬噸水壓機的工程圖紙應有盡有，設計一個新項目有許多參考，你所要作的就是把現代化的內容加進去。

2  我國是一個官本位的國家，改變生活的最簡便的方式就是做官，即使你的興趣不是很大，但看在一家老少的生活問題上，也許不得不為之。更何況許多人把這視為實現人生目標的唯一途徑，

3  學技術花費的時間太長，要經過很多年不間斷的學習才能有所收獲，要學習很多方面的相關知識，許多人因為生活的原因，不得不中斷學習，多年以后，只能感嘆－－要是我當年如何如何，而一切都已象滾滾的長江之水離你而去。

4  即使經過幾十年的艱辛努力，你有所成就，但你的產品不一定有市場，你也不一定能得到發展，你的公司也不一定壯大，我們沒有合適的風險投資，也沒有適當的途徑得到適當的資助，申請某些基金的時候的某些做法我不很喜歡。

5  當你的某項設計很好時，大家群起而仿之，大家不是想把這項設計做的更好，而是做的更便宜，你能便宜我比你還便宜，質量越來越次，最終大家都垮臺，也包括你－－原始設計者。

6 為了避免大家的惡性競爭，你可能就要做一些偏冷的、利潤好一些的項目， 當你做某項工程的時候，又會發現－－零部件的配套又是一個難以解決的問題。

7  少抱怨、多做事。我的許多朋友也時常講，我國的工業設計和工業制造水平低，不如歐美，這是事實，但也要想一想為什么，在現代化進程中你又做了什么，與其夸夸其談，不如作點什么，我許多哥們常說想找點活干干，給他找點活時，不免面露難色－－這活也太復雜了吧。

         你不是常把德國人、美國人掛在嘴邊嗎？ 夸他們活干的不錯嗎？ 其實他們也是這樣一年又一年的干活，才達到今天的技術水平的，不是嗎？

 

 

還沒完，臨時有事，一會再聽各位的高論。

海哥007

民營企業一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業跟著別人后面跑，靠模仿。現在中國的裝備制造業國內市場很大，正是發展的良好時機。如何能解開這些死結，還是要靠企業投入研發資金，政府給予較大支持。企業研發體制不健全，肯定不行。 ......
         老鷹說得對.政府對這塊沒有實質的政策支持.就液壓件行業來說,原來中低壓有廣州機床研究所.隨著中低壓的逐漸淘汰,廣研所也就不見了.迭加閥是大連機床研究所搞的.但是現在就象山就有30多家做疊加閥,一盤散沙.互相廝殺.就是浙江大學原路涌祥搞的聯合設計閥.也是沒有后勁,被力士樂逼得無路可走.我看這些不是我們的技術不行,而是受到政府的政策調整受到了沖擊.
       我國高校應繼續承擔此責任,不要一條心在學生身上撈錢.在研究所的模式下辦工廠,不光是紙上的東西,還要切實的產品.學生還可學到很實際的東西.毛澤東說,教育與生產勞動相結合.

老鷹

熊俠高論。我建議大家不談概論，從自己的本行、本職和親身經歷來談問題，各談自己的企業和行業存在什么問題，如何解決，然后上升到更高層面。當然，宏觀的問題也可以談，只是基層具體的問題也要談。
不管說什么，提升中國裝備水平的任務最后要由工程師來承擔。不抱怨，不言棄，群策群力，面向世界，面向未來。
我相信，中國的體制正在劇變，做官強于工程師的時代到頭了。

livecs68

   抱歉，再亂講幾句

   籠統地說我國的制造業差在哪里，可能一下講不清，結合我自己的工作經驗，有以下幾點體會：

A       在重裝備工業方面，我們的結構設計，力學分析能力，建立數學模型，工程材料，熱處理，機加工水平，安裝等都有問題，不是一個人或某一個方面能解決的，要等待。

        舉一個例子，十幾年前，我設計棒材軋機的定尺飛剪和大型冷床時，選擇氣動離合器、氣動制動器就很難，加工冷床的齒條也費了一番功夫，現在這些問題都可以輕易的解決，而高強度棒材的合理冷卻又對設備的其他方面提出了要求。我們和世界水平在新的方面又有了差距。

B     在輕裝備方面，我們在系統設計，制造工藝，自動化控制等方面有許多問題，有些是水平問題，有些是人為的問題。

     舉一個例子，我設計過分裝機，廠家把圖紙拿去自己生產，成品出來，你去看一下，你會發現，應該是壓鑄件的連桿改成了普通的沙模鑄，應該用氬弧焊的不銹鋼殼體，湊合著焊上了。應該用的進口電氣元件也湊合著用什么代替了，東西也能用，你能說什么哪，客戶的目標是便宜，生產廠的目標是生存，大家一致認為，只有德國的產品才能貴，中國的產品必須便宜。