在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

子子61961

在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣
9 b4 G$ T# m- y9 ?" U1 k
2012年的時候，在論壇里曾經看到一個帖子，是關于“師道”的話題。
) O1 l: V( G3 P# w& q2 F$ |' L7 Z因為對這個話題比較感興趣，所以當時我寫了一些回復。
老鷹版主看到這個回復后，曾經給我發短信，
: @" I6 Z  Q5 q- d希望我能夠把這個回復內容單獨發主題，
但是當時我當時沒有考慮清楚，沒有正面回應，只是說稍后再發，
后來一拖再拖，就一直沒發出來。
0 ?3 b& c; x4 E8 C0 a- V時隔八年，現在把這個帖子翻出來，
重新整理一下，添加一些內容，重新發帖在這里。
算是當年對老鷹版主的致歉，還望見諒。
% |' z! ~5 A9 n* A; j0 ]
原帖內容如下，只有兩行：

( y5 F. i* P* r  H

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, u- ?8 J6 b8 S6 B$ U, n  K標題：師道之不存，久矣！

* L1 l7 P, c  J% M論壇網友 發表于 2012-8-23 19:57:27  
8 W# u; G" I1 I  b5 r" G( y$ r! |
$ N( E7 T+ P( c* k傳道、授業、解惑。現在還有與利益不沾邊的嗎？
做技術，還有多少可以堅守原則，不被利益扭曲的？
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3 s. t! J4 U# S9 @) k1 b我的回復如下。
1 Z  G) `+ {: j& E
. R! x0 p  c  L6 n2 a（本帖最后由 子子61961 于 2012-8-25 00:43 編輯 ）
不知道樓主是不是遇到什么事情了，會有這樣的感慨，不介意的話，可以講來大家聽聽。
2 C' n. i& _, o1 w' X  ?: W
$ {0 N" e; s6 K  ?Introduction
* Z( e- u& B' E2 h. U有一點感想，借樓主的帖子簡單寫一下。
打個比方，在飯館里，把你的錢包打開，拿出五元人民幣，放在鄰桌陌生人的桌子上。
* F0 Y3 B( F  M2 ?4 T% s會是什么感覺，精神有問題，呵呵。

; G, a+ W" B! g2 J9 g接下來說就是，所謂師道，是怎樣的一種行為。
0 _3 M% S6 V/ w  a/ m9 x9 D- E5 E8 g簡單說就是，把自己頭腦中的知識，傳授給自己以外的人。
9 V+ f5 l! s. ?只是傳授，事情告一段落，但是還沒完。
他收到知識之后，就會用這知識去做事，去維持工作，去省錢，去賺錢。
3 ~* i* w+ L) L% G' R' |" a而作為傳道的一方，會有什么收獲呢？
簡單來想，有兩種結果：
1. 能有收獲一點金錢。
2. 沒有收獲金錢，或者，反被算計或者利益侵害，導致自己損失。
貌似只有如上兩種選擇，
但是實際上，在現實中，還有第三種選擇，那就是收獲心情。

Chapter 1.
: S0 s8 h" T# \0 y) Q# m; M+ |( }第一種結果，基本上看起來也算是公平的，
/ i: R: u( Y# Z7 o5 ^一方付出時間與知識，收獲金錢，
3 e, W$ E5 {' Y/ p" q5 _一方付出金錢，收獲知識。
/ y' Z7 @" y8 i, D# p6 q量的多少可能不一定成比例，但形式上，起碼是有來有往。
一般來說，學校里的教師，收了學費，進行講課，
讓學生增長知識，基本屬于這一類。
至于現實中學校里的知識有多少含金量，這個暫且不談，
不是這篇帖子的重點，想說也說不完，所以也請不要抬杠，謝謝。
  o; \( _! ]/ ]) ]" \
在參加工作之后，去書店買書買雜志，或者參加培訓班提升自己，
都是屬于這種情況，這是屬于常規的，可以容易接受的情況。

2 }# E/ e9 q( p; \Chapter 2.
第二種結果，施道者講了半天知識，求教者收到知識后拿著去賺錢了，
. @, O" Z# j' y8 u而反觀施道者，什么也沒留下。
所以就會產生，文章開頭的那個情況，把錢放在別人桌子上的樣子。
這種情況下，施道者看起來傻傻的，
所以會出現樓主題目里的感慨。

) I; r8 q3 t; W7 A+ f& T0 B# ^關于這種情況，理論上就是這樣，
知道這一點之后，就要考慮的是，反過來想：
“如果自己處于一個求教者的角度，那么自己向別人請教的時候需要注意什么。”
; n. z7 b& o  o# ~+ z重要的是，別讓對方覺得“教你東西之后你將轉身就走形容路人”。
  k7 ]& y4 S( D* B1 L% l/ M
以前在別的帖子里也說過，經常有人抱怨師傅不愿意教。
問題在于，你要給師傅一個感覺，一個信心，讓他覺得：
教給你之后你不會轉身就走，形同路人。
* m( ^+ z0 V% U/ J+ b$ M! M, I現在白眼狼這么多，你如果不能夠“表現的讓師傅安心”，
6 m, ~) [, D6 Q( k" b. @你還希望，師傅會教你很多東西，
9 s0 [  S1 t, N/ [- I( }* u那師傅的結果就像是文章開頭掏錢包放錢的那個人，
9 n$ s( ~: T! Z* J6 m7 |你覺得有趣么，至少師傅不會覺得有趣，所以不教也是在所難免的了。

關于第二條，說到這里貌似可以告一段落，
) {- _0 Z6 h: m) Y( T# J' W. R但是如果只陳述事情評價事情不提出建議的話，
7 F5 n  S+ {1 q% w- m. h3 d那么對讀者沒有任何plus，這不是一種較好的做法。
7 u0 ]: k" f- z2 X1 a& i8 U# h+ ^所以在這里再提出一點建議，
4 {3 Y. w7 e: v7 Y& t# e4 r就是，只“抱怨別人不教知識”，是沒有任何變化的，想點策略，
% x% G7 b5 j; F8 E具體也可以參考下一章。
9 L! B" u) u/ p3 ~6 Z
Chapter 3.
" u7 b8 l8 C7 t第三種結果，師道者把知識講給對方聽，講完之后，表面上什么也收獲不到，
8 x/ U, U: N3 F3 D但是如果求教者能夠表現出“禮貌”，那么師道者收獲的，就會有心情。

' O% k1 V  L  k; i" y至少在論壇里，會有一些技術人員能夠對一些帖子發表建議，就屬于這一點。
另一點，同事之間的技術交流也算，
還有就是，學校里的學習交流。
技術這東西，聞道有先后，術業有專攻，誰都不可能所有都通，
8 f9 D7 b# k3 i! w+ u; v2 V& ]3 O2 E) i也就意味著有的東西，別人不了解而你了解，那么就存在技術交流的可能性。

在論壇里，有一些朋友知道得多一些，可以回答問題，
什么也圖不到，只能圖一個心情，能有老鷹版主給加分。
再往好處想，
4 x: ?) ~, ^! _% j! s回答者，在思考這個問題以及為了這個問題查閱的時候，可以學點東西。
6 G1 ]$ z& l$ p9 S2 L: O也就這些了。
, Q" U" y3 f: m; k# C如果運氣好點兒，碰上個懂禮貌的，還能道謝，那就是好運了。
5 b  t% e! T$ A: |
- `$ k4 f: X( z) z! M8 P5 Y相反，有些發帖者，有人給他回復了有用內容，
結果他沒來看帖子，或者是不回應，那么就缺乏一點點禮貌。
還有些情況是，你回復了之后，他回復時生硬地說，這個回復不符合他實際情況。
- Q; e/ S( a" |6 z7 k( V1 ~/ J他這樣做，結果是使得其他人也會遠慮，
- V( O1 c$ e1 @+ o其他人擔心回復之后，也“不符合實際情況”，即使知道答案也不會說了，
所以如果發帖者沒有禮貌，那么對論壇這種互助行為，是有一定阻礙的。
8 H3 n0 e! [) H不過網絡上總是形形色色的，混久了也就不在乎了，
2 ^/ J; _, \" e, y8 s, V3 }現實中比這糟心的事兒更多，過去就好了。
# ]+ W' B% E+ y! f6 u2 B
Chapter 4.
+ t* {- o- M2 k# q, d) Y# ?我也曾經憑借僅有的知識回答過幾個問題，
雖然水平有限，不過偶爾也會有有趣的事發生。
$ r1 u, J* g" K2 L: c; E7 Z請允許我講點兒自己的事情，比較冗長，如果不感興趣請跳過這一章。
8 Y. [: ]. H. G# _& Z5 ]# Q$ \8 o
上次有朋友在論壇里問文丘里管，我學過化工原理，所以就給他解釋了一些，
+ x8 V. {* c0 R8 J  B7 j& e后來他加我qq聊了兩個多小時，
關于他的方案，我又提供了一點思路，同時也發現自己的知識實際是有限的。
; ]" c$ j4 Q. F' a, w( ]
: K' ]# W) ~* K; x  h還有一次，一個朋友提出連桿計算，我也摻和了一下，
3 p& g* M' W- `9 _+ e% |后來有加我qq聊天也是兩個小時，這人懂禮貌，我也就好交流，
我給他上了一堂excel速成課，然后他教給我什么是魯棒，
- [3 W! f- K# U他說我給他也提供了一點思路，
最后我再給他提出些為人做事需要改進的地方，
在友好的氣氛中愉快地結束了會談。
! s- n% K) k1 M7 Q
+ ?; {! ~! t0 m* f有次有朋友問伺服電機啟動時最高扭矩是怎么回事，
我先是回帖從理論上解釋了一下，
然后他回復，說還是不太明白，
- b) X0 {8 T5 d7 x( b6 E我就再次回帖，用騎自行車做比喻，
8 _/ s- ]" J2 N. h' T+ A6 r告訴他，開始蹬車的時候需要很大的力，而騎到一定速度之后就不用使太多力了，
同樣的道理，電機啟動的時候需要的扭矩很大，之后需要的扭矩就小了。
2 v9 J- r* V8 [* `/ y/ n那人看后，回復四個字：豁然開朗。然后就閃了。
6 j- _& f; Y$ `3 y我當時感覺有點像前文的第二種情況，或者說像文章開頭的比喻，挺傻的。
其實他要是能多打兩個字“謝謝”，我就會變成第三種情況，呵呵。

有一次，一個朋友問曲柄的轉矩計算，
我告訴他，曲柄連桿的壓力，在不同高度上壓力是不同的，
必須規定一個高度，下死點上幾毫米，在這個高度上將壓力求出進行比較。
按說話題就到這里了。提問者有沒有回復，我也沒在意。
8 B8 |, ~. G( G然后來了第二個人K，說講得很專業，能不能介紹一下怎樣計算轉矩與壓力。
0 S2 F; N! I; ^0 f8 `5 O4 D我看了這個問題第一反應就是輕微的鄙視，這種計算在百度上一搜一堆一堆的。
自己不努力去搜，就上來發問，在我們公司，要挨罵的。
但是出于回帖掙分兒的自私目的，我還是去百度了一下，果然有很多。
. d7 J  _9 ~! E3 b! D結果在看一篇文章的時候，發現一個滑塊位移的計算公式：余弦加二倍余弦。
* Z4 ~# H" u/ E- Z" }9 L+ [' S看到這個結果，我有點驚訝。
以前我自己曾經對“曲柄連桿的滑塊位移與角度關系”，用excel進行曲線擬合，
先得到一個曲線，看起來近似于余弦函數，
我用余弦函數進行擬合，發現還有一些偏差，
然后對其偏差又進行擬合，是一個二倍角的余弦函數。
) r5 m/ N/ u1 ?/ x) h7 J# Z! ]當時我覺得自己能擬合出函數來，做得不錯。
; c1 u  d( H( R, V; N7 P結果這次這個偶然的機會，居然看到了“解析解”，
1 E' G  n& k2 j  f" ^而且和我的結果一樣，讓我感慨萬千。
正是因為那個K的追加提問，我才知道了這個知識點。

我當時為了表示感激，特想給那位朋友K回復一下。
但是第二個人K用的是點評的方式來提問的，
3 y; b0 m4 D" z7 a2 h& B他在點評里，我沒法針對他進行回復，
, H! M  i5 w% ~) |即使我對那個帖子也進行點評，但那個帖子不是K發的，
所以即使有回復的話論壇系統也不會通知他。
+ r3 ~5 m$ o: R- l! J5 u* z2 L; E% F就是說，如果真想在論壇里學點東西的話，
提問的時候需要考慮一下“對方會怎樣回應自己”，才好一些。
后來我沒時間，也就算了，因為還要畫圖，太費功夫。
- T* H7 |/ l6 O但是唯一的收獲是，我在查找資料的時候，看到了那個解析解，算是我自己的收獲。
1 Y# z( N4 V: C. I0 a7 Z就是說，有時候送人玫瑰，手邊偶爾也會有點芳香的。

當時的事情就到這里了，又過了好久，我才反應過來，
那個余弦函數，并不是解析解，簡單展開說一下。
7 ^) u" q) O% s  p曲軸轉到一定的角度x，滑塊會有一個位移y，
如果能有一個計算式，代入x就可以計算出y，那該會是有用的吧，
我先是計算了一下，y與x的關系式很復雜，沒有得到y對x的解析解，
然后我用Excel把y對x的曲線畫出來，發現它很像余弦函數的圖象。

" p0 b2 O* z7 c$ \于是我用余弦函數進行擬合，發現y和Cos x的倍數很接近，還有一點偏差，
, L4 K. }2 `! j6 S" N. [我把偏差求出來，發現這個偏差和Cox 2x 的倍數很接近，于是就得到了結果
: F# f# y( K, P7 h* I2 G6 @, dy = a Cos x + b Cos 2x
" q/ _% d1 ?5 C覺得自己挺了不起，在網頁里也看到了同樣的式子，感到很高興。
: F, V- g5 \; ^6 M% p但是后來才明白過來，那實際是一個傅里葉展開，也就是，
y = a Cos x + b Cos 2x + c Cos 4x +...
$ L. N* g1 ~* \" W, M; n我得到的只是前兩項而已，這個函數是沒有解析解的。
- W; l8 N. p  e# }! w4 W4 A話說回來，就是因為對于第二個人的提問進行查找資料，所以我才學到這些東西的，
9 R9 X* b5 {+ P! H; B$ t雖然我沒法給第二個人K回復，但是在這個過程中，我學到了東西，也算收獲吧。
- u8 \2 I( H8 h1 N3 A0 i
有一次我發一個帖子，是橫桿的上升問題。
; j# C; D5 d6 R) g5 T" Y& N5 a% D本意是把一個計算問題拿出來，大家可以從里面看到一些知識點，
# T1 f- U# Y/ Q" n# `. Y5 T也確實有朋友從中學到了東西。
然后在回復里面，有朋友指出，
橫桿有可能不是水平上升，而是左端較高的傾斜上升。
3 o8 Z& I! d8 i; R我一直以為橫桿是水平上升的，而這條回復給了我一個重要的提示，
使我對那個設備故障重新進行了審視，重新進行了對策。
感謝論壇的朋友。

有一次，我在公司里給新人培訓，給他們講曲軸連桿的計算方法。
* c( N; l! B$ _看著他們一開始不懂，在我進行逐步推理講解之后，他們學會了計算方法。
之后我想，論壇里或許也有朋友對這個計算不夠了解，
所以我發了一個帖子，提出了一個關于曲軸連桿的計算。
; h7 K7 U: A4 Y& R( H& L9 \當時為了增加一些趣味性，
* D6 g" l; y  l' A. w" X- T* a題目里的曲軸角度，我說的是“用回答者的年齡”來代入。
" b0 Z, N4 Y. r0 q$ r3 Z發帖時，我還有點兒擔心，這個問題會不會過于簡單，
會不會是機械專業里人人都會的基礎知識。
0 \  y/ v+ L1 z" ]( z但從回帖來看，有些朋友對這個問題還是不夠了解的，
) n9 ^. G3 C1 ^$ F3 M# |9 m5 J# N1 F通過這個帖子，他們學到了新的知識點，說明這個帖子還是有點必要的。
同時，帖子里也有各路大俠回復了各種計算方式，可謂百花齊放，百家爭鳴。
然后，當我準備貼上我的計算方法的時候，突然發現一個問題，
我給新人講解的時候，力的分解我寫錯了。
" u6 ^/ F( p8 Q! Q6 b- y+ s# F  |幸虧發了這個帖子，我才得以注意到這個失誤，
, Q+ G) F+ ?9 ?5 F于是趕緊把公司里的新人叫來，又重新講解了一下。
發這個帖子，提醒我意識到了自己的失誤，算是有意義的事情。
那個帖子內容豐富，如果沒看過的朋友可以看一下下面的鏈接。
) ]" Y; z" d( _' bhttp://www.odgf.cn/thread-334690-1-1.html


, B' b: M) r: ]$ b有一次我發了一個帖子，是關于螺栓的計算。
本意是介紹一下“軸力”的概念，這個概念是我在計算之后才學會的，
; r/ }& [# c4 q) ?* ?估計也有別的朋友不太了解，所以也拿出來和大家一起分享一下。
從回帖來看，也確實有朋友對這個概念重新進行了認識。
7 \/ v1 J+ x$ R, q! v, B在回帖里，有位大俠貼了一張螺栓受力曲線，
$ U$ h( ^4 e* Y1 A- C* \這個曲線我以前見過，但是沒時間去仔細琢磨，
- `. U, R' w/ P& }4 c3 X這次有了這個契機，我又研究了一下，學到了一些。

' L4 q( Z, o+ d1 l* z當時還有一位大俠，說到了壓力機的伸長，
, u5 q! Y1 F8 q. ?' n說伸長量主要是在曲軸上有彎曲變形，而在機架上變形很小。
% e+ G9 ^1 P% c7 f. E這個理論我是第一次聽到，當時正好趕上我們有臺設備在調試，
我到現場去，用水平儀測了一下曲軸的彎曲變形，驗證并學到了這一知識點。
那是難得一遇的能讓我去測量的設備調試，
平時我做設計，基本沒機會參與調試的，
能夠參與那次調試，我很感謝那些回帖的大俠們。

網絡論壇給了我們偷窺的機會，可以匿名的看到一些東西而不必擔心麻煩，

! j9 Q2 N2 q9 H9 [  G, B: T, [* A如果看到好的東西，使自己有plus的時候，
回復一下表示一下，未嘗不可呢，還可以加分。
論壇里有一些前輩，他們留下了一些光輝的財產，
我們這些后輩在學習的同時，如果留下只言片語的感想，
) U5 {. }7 z' A3 ^' o$ S$ E即使他們看不到，后來的人，看到這些感想與回復，也會感受到這份心情，
1 Y) K* S% _2 ]& F* {% Y+ i( [然后每個人都將這份心情傳遞下去，就會建立一個美麗的論壇。

+ o9 A5 c( n9 H9 {+ J4 DSummary.
4 N" H* s: i+ P* c最后言歸正題，樓主所遇到的“師道不存利益當頭”，不知道指的是哪種，
" J7 I/ ~7 W0 r( ~7 n如果是前文的第二種情況的話，師道不存似乎也是無可厚非的，
/ E' g& J' S0 }1 E% e文首打比方里的那種心情，是任誰也不會愿意去面對的。
與其“希望”遇到理想的師道，不如“琢磨”怎樣努力才會讓對方施道，
5 V. V1 |9 g! J9 H) k一方收獲知識，一方收獲感恩，達到win-win，這才是交易的最高境界。
) L6 u8 Q6 b6 i: `當然這只是一種隨想，如果不符合提問者的情況，也請無視之，見諒。

  C6 n" P$ p0 b$ \7 h) B$ Z5 L# \以上。

2 H" i# G6 c2 u! L5 Qby 子子

hacjg0807

每次看到大師的文章都是收獲滿滿

譬如朝露

( H7 Y( L8 x0 s
) v  x+ }5 Q9 j8 [, N" x關鍵是大多數求問者不會認為是你教了他，而現在的小孩子會認為騙取到你的回答是種能力。甚至我都不敢記筆記了。因為拿到筆記比看本書速度更快。還有就是真不是什么人都能教的，特別是網絡上。這不，這貼還沒寫完，電腦就被黑了，系統還原。真不知哪天這電腦就給他們玩死了

竹筠俠

回帖也好，交流也好，更多時候圖的個樂趣，去計較太多反而束縛了自己。
0 c# T( w0 Q' I) R- b; ~
, x8 s$ o/ b% K& L4 m% Q! \老莊說得好，相濡以沫不如相忘于江湖，哈~

韓寒11

社區有很多有用的帖子，自己平時沒事的時候會進行深入研究，取別人所長補自己所短

zuce

我的授業老恩師、也就是我曾經單位的上級，很是豁達
" ~; N& c5 s$ w* i0 n3 V$ `
( m7 j2 ^: k4 H. N9 f; V) V' S他最經典的一句話是：我作為領導就是簽簽字，不干正事的....
' X, {) P- D$ s" S) V
, I) p2 Z- v6 ?9 s& Y舉重若輕，很是佩服
& A6 m* |3 k* k" f

在現實生活中，至今沒有遇到比他更德才兼備的師長....
要不是因為要去別的城市，我愿意跟他一直干下去....

遠祥

關鍵是現在的年輕人，缺乏尊師重道之心，即使是剛出道的，也不會尊重老的員工，整個社會太浮躁，利益熏心的人太多！

Qq929250399

感謝大神  提供的思維受益匪淺

絲路_絲路

謝謝，解惑了

延陵

每次看貼，有好些確實是不懂，有些有想法說出來又怕貽笑大方，基本都是默默走過，確實錯過好多，每次看子子前輩的文章都有種莫名沖動，感謝！