在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

子子61961

在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

2012年的時候，在論壇里曾經看到一個帖子，是關于“師道”的話題。
因為對這個話題比較感興趣，所以當時我寫了一些回復。
# m4 g. J6 L0 j( J' \老鷹版主看到這個回復后，曾經給我發短信，
希望我能夠把這個回復內容單獨發主題，
5 h/ Z& f# h2 c! T7 l$ _但是當時我當時沒有考慮清楚，沒有正面回應，只是說稍后再發，
后來一拖再拖，就一直沒發出來。
' [& y' ?- j$ @; J4 O; Z/ J時隔八年，現在把這個帖子翻出來，
, O3 f: m6 y+ K重新整理一下，添加一些內容，重新發帖在這里。
4 t$ l. L$ [9 p' p+ i7 l- l* T算是當年對老鷹版主的致歉，還望見諒。
+ d# }% }+ M. N( F5 L3 s
! {( Q0 O8 _9 `+ O) F; T原帖內容如下，只有兩行：
$ S  N- C+ V; ]3 U* F! \

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標題：師道之不存，久矣！

論壇網友 發表于 2012-8-23 19:57:27  
2 _% S$ r5 c& e/ t2 [, \
傳道、授業、解惑�，F在還有與利益不沾邊的嗎？
. `  ]3 M; C2 E) H3 x做技術，還有多少可以堅守原則，不被利益扭曲的？
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我的回復如下。
2 W! x# U6 J' Q- ~
0 d, Y  w- e& b, [! L（本帖最后由 子子61961 于 2012-8-25 00:43 編輯 ）
5 S- `6 t6 D0 {) ?# V* _6 q0 L& _不知道樓主是不是遇到什么事情了，會有這樣的感慨，不介意的話，可以講來大家聽聽。
1 @, Y- D1 c) E: g- m- b" a" g  l
Introduction
4 |3 b' H1 p  A2 t/ }3 D8 Y有一點感想，借樓主的帖子簡單寫一下。
; _- h* T1 l" r. X  {打個比方，在飯館里，把你的錢包打開，拿出五元人民幣，放在鄰桌陌生人的桌子上。
2 W! C2 N; s& W# w# x5 k會是什么感覺，精神有問題，呵呵。
4 X7 P3 Y$ v# U. y( k. a) m! H) V
接下來說就是，所謂師道，是怎樣的一種行為。
簡單說就是，把自己頭腦中的知識，傳授給自己以外的人。
( B) z% w. _# w只是傳授，事情告一段落，但是還沒完。
' |* A$ |/ h/ B; j8 t, ^' X他收到知識之后，就會用這知識去做事，去維持工作，去省錢，去賺錢。
' \6 |4 O6 _0 D2 G9 X而作為傳道的一方，會有什么收獲呢？
5 J* g! G- M/ ^) ?+ [. A: B簡單來想，有兩種結果：
# _4 Q) F: E' F+ d) {9 q: n1. 能有收獲一點金錢。
0 Q0 ?1 k5 U. [6 ]" A0 G2. 沒有收獲金錢，或者，反被算計或者利益侵害，導致自己損失。
貌似只有如上兩種選擇，
但是實際上，在現實中，還有第三種選擇，那就是收獲心情。
" _3 F: a0 O# m4 W; U' R- w
% U  L9 W/ f' X5 C  L& A& z0 J( `Chapter 1.
; t. q7 b; e4 x! c2 f0 [第一種結果，基本上看起來也算是公平的，
一方付出時間與知識，收獲金錢，
% k2 W9 f4 r$ }: v% d3 A' X一方付出金錢，收獲知識。
0 z  D0 G) h2 T; o* j量的多少可能不一定成比例，但形式上，起碼是有來有往。
一般來說，學校里的教師，收了學費，進行講課，
讓學生增長知識，基本屬于這一類。
" f9 T& |" N; x8 @) E至于現實中學校里的知識有多少含金量，這個暫且不談，
3 Y" H- v6 z+ D% s5 t! H不是這篇帖子的重點，想說也說不完，所以也請不要抬杠，謝謝。
! Z2 O5 J# C; b+ `* S4 J
+ o  G* Z4 P7 ]6 D在參加工作之后，去書店買書買雜志，或者參加培訓班提升自己，
都是屬于這種情況，這是屬于常規的，可以容易接受的情況。
) m$ p8 e2 O. F5 Q. c/ s
Chapter 2.
3 e$ H6 r3 {2 J9 E0 d第二種結果，施道者講了半天知識，求教者收到知識后拿著去賺錢了，
而反觀施道者，什么也沒留下。
/ Q7 H% [1 m( H  ~1 W所以就會產生，文章開頭的那個情況，把錢放在別人桌子上的樣子。
# M3 q5 j' M/ ~- ]; d! c$ K這種情況下，施道者看起來傻傻的，
所以會出現樓主題目里的感慨。
' f: N1 W# y* `1 B9 p
關于這種情況，理論上就是這樣，
知道這一點之后，就要考慮的是，反過來想：
“如果自己處于一個求教者的角度，那么自己向別人請教的時候需要注意什么�！�
% g, Y' C) M& S, m1 `% m重要的是，別讓對方覺得“教你東西之后你將轉身就走形容路人”。
2 e/ _+ @* {! h% ~; s6 [
: z3 J" c8 e) i3 M& N以前在別的帖子里也說過，經常有人抱怨師傅不愿意教。
1 L, |7 p7 F1 \7 e7 H( s問題在于，你要給師傅一個感覺，一個信心，讓他覺得：
: }9 t# G8 t, O, z* E教給你之后你不會轉身就走，形同路人。
現在白眼狼這么多，你如果不能夠“表現的讓師傅安心”，
  [0 h5 i* F7 A* n- a你還希望，師傅會教你很多東西，
' c' Z1 ^3 C% h- r- w' K那師傅的結果就像是文章開頭掏錢包放錢的那個人，
你覺得有趣么，至少師傅不會覺得有趣，所以不教也是在所難免的了。
# ~, j8 U' s: c! N5 v* o/ t: |
0 A( _! b9 H$ u, ?( i, c; L0 g關于第二條，說到這里貌似可以告一段落，
! ]: G3 r5 p9 R" e4 Q& N; M' p/ O但是如果只陳述事情評價事情不提出建議的話，
那么對讀者沒有任何plus，這不是一種較好的做法。
所以在這里再提出一點建議，
5 Q% q4 t0 y) Y3 N就是，只“抱怨別人不教知識”，是沒有任何變化的，想點策略，
+ \; C1 I+ K! `% C! A具體也可以參考下一章。

4 s$ i8 f/ \- A4 _* p0 a  p. vChapter 3.
! C2 |+ {* ?) d$ U9 U# S. Q9 v5 i第三種結果，師道者把知識講給對方聽，講完之后，表面上什么也收獲不到，
但是如果求教者能夠表現出“禮貌”，那么師道者收獲的，就會有心情。
8 X  `/ j5 h1 x8 ]- L
至少在論壇里，會有一些技術人員能夠對一些帖子發表建議，就屬于這一點。
" u" K: N4 c/ V; t1 E8 v另一點，同事之間的技術交流也算，
還有就是，學校里的學習交流。
6 p0 u2 W7 h9 G7 b1 ^! N% p技術這東西，聞道有先后，術業有專攻，誰都不可能所有都通，
. W4 `3 y+ B  ]) ]$ O也就意味著有的東西，別人不了解而你了解，那么就存在技術交流的可能性。

" k4 q( h+ }0 _7 V在論壇里，有一些朋友知道得多一些，可以回答問題，
什么也圖不到，只能圖一個心情，能有老鷹版主給加分。
再往好處想，
回答者，在思考這個問題以及為了這個問題查閱的時候，可以學點東西。
也就這些了。
如果運氣好點兒，碰上個懂禮貌的，還能道謝，那就是好運了。

相反，有些發帖者，有人給他回復了有用內容，
" g1 G/ o" ?4 t# H' b結果他沒來看帖子，或者是不回應，那么就缺乏一點點禮貌。
% Q+ O5 T6 A) o3 h3 U# W" @還有些情況是，你回復了之后，他回復時生硬地說，這個回復不符合他實際情況。
他這樣做，結果是使得其他人也會遠慮，
其他人擔心回復之后，也“不符合實際情況”，即使知道答案也不會說了，
/ P; N9 }7 s* }# }, a所以如果發帖者沒有禮貌，那么對論壇這種互助行為，是有一定阻礙的。
. B  W  b: M) b7 }不過網絡上總是形形色色的，混久了也就不在乎了，
現實中比這糟心的事兒更多，過去就好了。
( B' r' f1 g- U: z3 g# U
Chapter 4.
1 _' u: p( ]5 V我也曾經憑借僅有的知識回答過幾個問題，
雖然水平有限，不過偶爾也會有有趣的事發生。
- t: h/ |: J. R# i請允許我講點兒自己的事情，比較冗長，如果不感興趣請跳過這一章。
' V7 U7 L' |8 V# c$ F9 g) T5 x  z  D. Y
上次有朋友在論壇里問文丘里管，我學過化工原理，所以就給他解釋了一些，
8 ~5 }9 T1 j. R; |7 D/ S后來他加我qq聊了兩個多小時，
8 u+ p# X" G5 p關于他的方案，我又提供了一點思路，同時也發現自己的知識實際是有限的。
2 j; Y1 G4 U% u0 ]$ _$ a+ A
還有一次，一個朋友提出連桿計算，我也摻和了一下，
后來有加我qq聊天也是兩個小時，這人懂禮貌，我也就好交流，
- k1 G  f4 g7 H我給他上了一堂excel速成課，然后他教給我什么是魯棒，
他說我給他也提供了一點思路，
2 F' O4 Q8 e& ?" S最后我再給他提出些為人做事需要改進的地方，
! [, |+ y1 w* A- y; u) G& l* C% n  `在友好的氣氛中愉快地結束了會談。
! A% I) L# l; h' c8 t
' b6 R7 R8 K9 G) ~有次有朋友問伺服電機啟動時最高扭矩是怎么回事，
我先是回帖從理論上解釋了一下，
3 H- X' d, ]  h8 {; e然后他回復，說還是不太明白，
我就再次回帖，用騎自行車做比喻，
告訴他，開始蹬車的時候需要很大的力，而騎到一定速度之后就不用使太多力了，
同樣的道理，電機啟動的時候需要的扭矩很大，之后需要的扭矩就小了。
9 r! h4 F/ [. `8 R, f, Z* ?* U/ T那人看后，回復四個字：豁然開朗。然后就閃了。
# ^+ O( J9 A: T2 R9 e9 a我當時感覺有點像前文的第二種情況，或者說像文章開頭的比喻，挺傻的。
其實他要是能多打兩個字“謝謝”，我就會變成第三種情況，呵呵。

有一次，一個朋友問曲柄的轉矩計算，
3 F: O* ~+ S, j9 V- a7 _- s我告訴他，曲柄連桿的壓力，在不同高度上壓力是不同的，
% V6 e0 J7 ]7 G; _" X9 x必須規定一個高度，下死點上幾毫米，在這個高度上將壓力求出進行比較。
' F$ V) Q% h- o0 Z( p* e' \按說話題就到這里了。提問者有沒有回復，我也沒在意。
: s1 G& Q( v9 ~1 W; B, i然后來了第二個人K，說講得很專業，能不能介紹一下怎樣計算轉矩與壓力。
我看了這個問題第一反應就是輕微的鄙視，這種計算在百度上一搜一堆一堆的。
+ J9 E% V6 c5 r! k" Y- h* d自己不努力去搜，就上來發問，在我們公司，要挨罵的。
但是出于回帖掙分兒的自私目的，我還是去百度了一下，果然有很多。
" C' X1 L; B1 I+ N9 M1 B結果在看一篇文章的時候，發現一個滑塊位移的計算公式：余弦加二倍余弦。
看到這個結果，我有點驚訝。
以前我自己曾經對“曲柄連桿的滑塊位移與角度關系”，用excel進行曲線擬合，
先得到一個曲線，看起來近似于余弦函數，
我用余弦函數進行擬合，發現還有一些偏差，
然后對其偏差又進行擬合，是一個二倍角的余弦函數。
當時我覺得自己能擬合出函數來，做得不錯。
結果這次這個偶然的機會，居然看到了“解析解”，
而且和我的結果一樣，讓我感慨萬千。
正是因為那個K的追加提問，我才知道了這個知識點。

9 s; K1 `8 w7 P. ]* N7 _9 q我當時為了表示感激，特想給那位朋友K回復一下。
  m# ^; I/ {% `& t但是第二個人K用的是點評的方式來提問的，
. N8 b! H/ b- I6 L他在點評里，我沒法針對他進行回復，
即使我對那個帖子也進行點評，但那個帖子不是K發的，
所以即使有回復的話論壇系統也不會通知他。
就是說，如果真想在論壇里學點東西的話，
9 K, x7 U, f- X% A5 ~- F提問的時候需要考慮一下“對方會怎樣回應自己”，才好一些。
) k& `, f1 X: a( P0 I; F& x后來我沒時間，也就算了，因為還要畫圖，太費功夫。
但是唯一的收獲是，我在查找資料的時候，看到了那個解析解，算是我自己的收獲。
9 @, B- |5 F/ X2 ~1 N5 E" a就是說，有時候送人玫瑰，手邊偶爾也會有點芳香的。
$ X/ l- ^7 l- {$ M7 o/ q
當時的事情就到這里了，又過了好久，我才反應過來，
那個余弦函數，并不是解析解，簡單展開說一下。
曲軸轉到一定的角度x，滑塊會有一個位移y，
如果能有一個計算式，代入x就可以計算出y，那該會是有用的吧，
! V2 D6 ?8 o9 G; M4 q$ a$ B$ V- S我先是計算了一下，y與x的關系式很復雜，沒有得到y對x的解析解，
然后我用Excel把y對x的曲線畫出來，發現它很像余弦函數的圖象。

于是我用余弦函數進行擬合，發現y和Cos x的倍數很接近，還有一點偏差，
+ o! n/ T8 e3 T$ x% R我把偏差求出來，發現這個偏差和Cox 2x 的倍數很接近，于是就得到了結果
y = a Cos x + b Cos 2x
覺得自己挺了不起，在網頁里也看到了同樣的式子，感到很高興。
9 {, J/ c8 m1 H5 W- y7 `' [但是后來才明白過來，那實際是一個傅里葉展開，也就是，
y = a Cos x + b Cos 2x + c Cos 4x +...
) E% O: Z& r$ }* ~5 o4 W( X2 ~我得到的只是前兩項而已，這個函數是沒有解析解的。
話說回來，就是因為對于第二個人的提問進行查找資料，所以我才學到這些東西的，
雖然我沒法給第二個人K回復，但是在這個過程中，我學到了東西，也算收獲吧。
( |( v# w7 j( Z' }
有一次我發一個帖子，是橫桿的上升問題。
: ?$ o6 X( {4 F! X/ Q3 q; `本意是把一個計算問題拿出來，大家可以從里面看到一些知識點，
也確實有朋友從中學到了東西。
* C& \- h8 A# B2 R+ }! O. D然后在回復里面，有朋友指出，
橫桿有可能不是水平上升，而是左端較高的傾斜上升。
0 D" Y2 t2 M3 y# A我一直以為橫桿是水平上升的，而這條回復給了我一個重要的提示，
使我對那個設備故障重新進行了審視，重新進行了對策。
感謝論壇的朋友。

有一次，我在公司里給新人培訓，給他們講曲軸連桿的計算方法。
' W, U6 O* j8 L1 v* U! K: N看著他們一開始不懂，在我進行逐步推理講解之后，他們學會了計算方法。
之后我想，論壇里或許也有朋友對這個計算不夠了解，
$ n/ s8 O3 y) j( U所以我發了一個帖子，提出了一個關于曲軸連桿的計算。
$ \2 p) |$ u/ ^) G* D9 k當時為了增加一些趣味性，
題目里的曲軸角度，我說的是“用回答者的年齡”來代入。
0 J  A: E3 x2 }  Y) }# N/ X發帖時，我還有點兒擔心，這個問題會不會過于簡單，
, ?# m8 A( W$ j7 P. w/ @/ E3 h+ z會不會是機械專業里人人都會的基礎知識。
# @( P% U7 D. b* a! ^' r& c. Z0 T但從回帖來看，有些朋友對這個問題還是不夠了解的，
通過這個帖子，他們學到了新的知識點，說明這個帖子還是有點必要的。
6 _) T5 ~, t/ I# g& V' `同時，帖子里也有各路大俠回復了各種計算方式，可謂百花齊放，百家爭鳴。
然后，當我準備貼上我的計算方法的時候，突然發現一個問題，
2 r- m6 W' m! U' Z2 h9 ~; |我給新人講解的時候，力的分解我寫錯了。
. ^% X5 O0 P# Q) j* V幸虧發了這個帖子，我才得以注意到這個失誤，
8 f9 w2 l: a, d. _; O; J9 }* x于是趕緊把公司里的新人叫來，又重新講解了一下。
發這個帖子，提醒我意識到了自己的失誤，算是有意義的事情。
那個帖子內容豐富，如果沒看過的朋友可以看一下下面的鏈接。
http://www.odgf.cn/thread-334690-1-1.html


2 ~3 d2 Q" H5 V. o有一次我發了一個帖子，是關于螺栓的計算。
本意是介紹一下“軸力”的概念，這個概念是我在計算之后才學會的，
* W7 n1 I1 i5 W$ @0 |1 D估計也有別的朋友不太了解，所以也拿出來和大家一起分享一下。
2 i; \9 A  @/ A" i" O" V( |從回帖來看，也確實有朋友對這個概念重新進行了認識。
% y3 j2 d& h7 |在回帖里，有位大俠貼了一張螺栓受力曲線，
  E* J7 _0 z8 P) }2 N1 d這個曲線我以前見過，但是沒時間去仔細琢磨，
) t. t) d* n, `8 J- \; e這次有了這個契機，我又研究了一下，學到了一些。
5 y' B& i5 g7 o0 O3 O
# L; J! E8 C9 N' ~' c1 G- B# a6 [& H當時還有一位大俠，說到了壓力機的伸長，
說伸長量主要是在曲軸上有彎曲變形，而在機架上變形很小。
這個理論我是第一次聽到，當時正好趕上我們有臺設備在調試，
我到現場去，用水平儀測了一下曲軸的彎曲變形，驗證并學到了這一知識點。
/ _( V" P  u4 i* [: t' W/ i那是難得一遇的能讓我去測量的設備調試，
5 \; x+ B) s9 \% b( g1 D0 v, l) G平時我做設計，基本沒機會參與調試的，
能夠參與那次調試，我很感謝那些回帖的大俠們。

網絡論壇給了我們偷窺的機會，可以匿名的看到一些東西而不必擔心麻煩，

如果看到好的東西，使自己有plus的時候，
0 K: [9 g) V0 w5 U6 H回復一下表示一下，未嘗不可呢，還可以加分。
# x( g- K* U8 A+ ]$ p/ {2 [論壇里有一些前輩，他們留下了一些光輝的財產，
我們這些后輩在學習的同時，如果留下只言片語的感想，
即使他們看不到，后來的人，看到這些感想與回復，也會感受到這份心情，
然后每個人都將這份心情傳遞下去，就會建立一個美麗的論壇。
& e! `$ |; n5 g6 W- |( K0 f  ?
2 ?0 l8 a' T" B( `  _Summary.
* l4 h& l$ c" [( z: z最后言歸正題，樓主所遇到的“師道不存利益當頭”，不知道指的是哪種，
' T2 j/ P# v5 ]6 l+ R) o, r4 d如果是前文的第二種情況的話，師道不存似乎也是無可厚非的，
8 o$ X/ p" \  }) i( |& v6 T' l: A文首打比方里的那種心情，是任誰也不會愿意去面對的。
! W  W8 p# m6 Z4 C9 y7 p與其“希望”遇到理想的師道，不如“琢磨”怎樣努力才會讓對方施道，
一方收獲知識，一方收獲感恩，達到win-win，這才是交易的最高境界。
: I9 g3 B3 c3 y* I6 X. a9 X( n/ `當然這只是一種隨想，如果不符合提問者的情況，也請無視之，見諒。
) A% L. c- t3 m/ ]
以上。

by 子子

1 i( [4 y' y; V/ `' H$ \

hacjg0807

每次看到大師的文章都是收獲滿滿

譬如朝露

! [" r8 \' p" f0 C; o( d. y& F4 n
# w% a3 e# K% D1 C( M" S關鍵是大多數求問者不會認為是你教了他，而現在的小孩子會認為騙取到你的回答是種能力。甚至我都不敢記筆記了。因為拿到筆記比看本書速度更快。還有就是真不是什么人都能教的，特別是網絡上。這不，這貼還沒寫完，電腦就被黑了，系統還原。真不知哪天這電腦就給他們玩死了

竹筠俠

回帖也好，交流也好，更多時候圖的個樂趣，去計較太多反而束縛了自己。
2 _' F+ Q7 R) ?# m3 E( p
9 P! N+ }% X+ r( h2 Y4 s) A0 v老莊說得好，相濡以沫不如相忘于江湖，哈~

韓寒11

社區有很多有用的帖子，自己平時沒事的時候會進行深入研究，取別人所長補自己所短

zuce

我的授業老恩師、也就是我曾經單位的上級，很是豁達
8 K! E* P0 |  D: D/ Y& S
0 f/ I' y0 @5 r. H他最經典的一句話是：我作為領導就是簽簽字，不干正事的....
8 I  Q; H) S+ G! d, t4 X+ V
舉重若輕，很是佩服

3 m. P/ g6 C' f1 |
4 d5 b. N# Q! P/ H在現實生活中，至今沒有遇到比他更德才兼備的師長....
( Y* d/ Y6 @# I' ?9 P3 L! E" F7 d要不是因為要去別的城市，我愿意跟他一直干下去....

遠祥

關鍵是現在的年輕人，缺乏尊師重道之心，即使是剛出道的，也不會尊重老的員工，整個社會太浮躁，利益熏心的人太多！

Qq929250399

感謝大神  提供的思維受益匪淺

絲路_絲路

謝謝，解惑了

延陵

每次看貼，有好些確實是不懂，有些有想法說出來又怕貽笑大方，基本都是默默走過，確實錯過好多，每次看子子前輩的文章都有種莫名沖動，感謝！