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我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力

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1#
發(fā)表于 2013-7-4 17:09:25 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近幾年,在中國(guó)科學(xué)院大學(xué)帶了一些工程碩士研究生,這些研究生都在公司上班,有些還是國(guó)際知名公司,工作大都比較出色,按說(shuō)從自己的工作中拿出一部分作為工程碩士論文,是沒(méi)有什么難度的,但是從培養(yǎng)的過(guò)程看似乎不是如此。 7 d. \* M7 P# W" x! _
   此外,從一些高技術(shù)公司的員工素質(zhì)來(lái)看,也有類似的現(xiàn)象。不少企業(yè)高管盡管個(gè)人技術(shù)能力和管理能力都還不錯(cuò),但是就是拿不出像樣的有理有據(jù)的分析性文檔。這些工程碩士寫(xiě)出來(lái)的都是工程施工路線,或者技術(shù)路線,但是就是不像一個(gè)碩士論文。明明知道怎么做,就是不會(huì)論證。這個(gè)現(xiàn)象似乎不是一個(gè)個(gè)體問(wèn)題,是整個(gè)中國(guó)教育體系的問(wèn)題,應(yīng)該進(jìn)行深
! S  Q( {0 a, s, w入的思考,是什么原因?qū)е逻@種能力的缺失。 ) f$ c$ ~9 U& Z; g- n, S' M1 f  s

4 H* g% L! C/ J8 v                      中國(guó)科學(xué)院自動(dòng)化研究所 彭思龍

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無(wú)敵小蔣 + 1 都算出來(lái)需要花多久時(shí)間,成本和誰(shuí)算
老鷹 + 10

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2#
發(fā)表于 2013-7-4 17:20:51 | 只看該作者
論證要?jiǎng)邮值摹?/td>
3#
發(fā)表于 2013-7-4 17:25:19 | 只看該作者
都拿出有理有據(jù)的分析性文檔了,公司一腳踢開(kāi)換個(gè)人上去做了,飯碗還要不?

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莫非你認(rèn)為寫(xiě)分析性文檔是給別人看的  發(fā)表于 2013-7-4 19:48
4#
發(fā)表于 2013-7-4 17:48:42 | 只看該作者
發(fā)表文章愁人啊……
5#
發(fā)表于 2013-7-4 20:51:17 | 只看該作者
說(shuō)到這點(diǎn),我想哭!  ?! c3 i. y+ e

; Z. |* @: V  r( z此為“中國(guó)現(xiàn)象”,98%的所謂工程師,其實(shí)只是畫(huà)圖員,甚至連畫(huà)圖員都不是。
6 A8 T5 Q& s1 d* g. M( t' a$ i) C2 N; X8 G
什么是設(shè)計(jì)?設(shè)計(jì)其實(shí)就一個(gè)內(nèi)容:理論計(jì)算!
) Y- L6 Z, w, f: \5 B! }2 s: N" ?3 V
! M0 ?  R  B* C; p任何工程設(shè)計(jì)(美工設(shè)計(jì)除外),其實(shí)就是理論計(jì)算,將理論計(jì)算過(guò)程及結(jié)果,用機(jī)械圖紙方式表達(dá),是“機(jī)械設(shè)計(jì)”;用編程語(yǔ)言表達(dá),就是軟件;用電路圖方式表達(dá),就是“電氣設(shè)計(jì)”;.......: l' \* t" b  ~4 V9 M

0 A+ F4 v. I2 O# N這里是機(jī)械論壇,就舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,不是我說(shuō)大話,社區(qū)98%以上的人,答不上來(lái),很簡(jiǎn)單:
! q" W5 R" v" a3 r" h: c, G2 q& y! j  ^4 M7 Z% N
        軸孔配合,孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10mm,軸、孔材料均為最常用的45#鋼,過(guò)盈配合,請(qǐng)確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標(biāo)出軸、孔的公差!1 g0 n- k/ S# _" M% E5 ]

. U% T- t  M6 Y) O不信,看看結(jié)果就知道,答不上的,或者亂答的,絕對(duì)不會(huì)少于98%!2 X- f7 c+ t) P  L" a

- M% D0 ~. [" q; q
$ ~7 P/ K/ i& G$ x  o5 Y, w. _% h
' x* L4 x. V8 }- |- x

點(diǎn)評(píng)

我個(gè)人只是個(gè)非標(biāo)設(shè)計(jì)工程師,算應(yīng)用工程師這類,畢竟,軸承,電機(jī)啥的都是選型,你這個(gè)問(wèn)題是我話,我會(huì)查精度書(shū),選個(gè)推薦配合公差,受力大我就選過(guò)盈多些,盡量過(guò)盈多些,做一套出來(lái)試下,不行我就配磨下軸  發(fā)表于 2022-9-22 22:53
機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上有過(guò)盈計(jì)算的方法的,貌似少給了條件,包容件外徑?  發(fā)表于 2015-4-19 14:11
好吧。。我就知道一個(gè)條件:直徑50mm的通孔,過(guò)盈配合。確定軸,孔的具體尺寸。具體什么場(chǎng)合用,粗糙度不能確定。。還用算嗎?。。  發(fā)表于 2013-8-2 19:26
換句話說(shuō)如果這個(gè)題目,它只給出孔直徑50,要你計(jì)算孔軸公差。這也是一個(gè)題目,不過(guò)要你分析的問(wèn)題就更多了,如果你分析的越具體,那客觀上來(lái)說(shuō)你的設(shè)計(jì)能力以及實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就更豐富。  發(fā)表于 2013-7-14 20:14
大家請(qǐng)冷靜,也不要笑話出題者沒(méi)有給出更具體的條件,比如面試過(guò)程中也會(huì)出現(xiàn)這類似的問(wèn)題,考的不是具體的計(jì)算,計(jì)算小學(xué)生都會(huì),這里它沒(méi)有給出使用條件,考的應(yīng)該就是分析問(wèn)題的能力以及計(jì)算的方法。  發(fā)表于 2013-7-14 20:06
唯計(jì)算論,呵呵呵。  發(fā)表于 2013-7-10 11:03
題目本來(lái)就出錯(cuò)了。還大言不慚!  發(fā)表于 2013-7-7 13:11
搞清楚過(guò)盈配合的概念,即只要軸的直徑大于孔徑,就是過(guò)盈,這個(gè)需要計(jì)算嗎?  發(fā)表于 2013-7-7 08:24
這個(gè)還真沒(méi)遇到過(guò),也不敢過(guò)盈。怕10MM厚的板子過(guò)段時(shí)間會(huì)變形了。還是大俠多多講解一下吧  發(fā)表于 2013-7-7 07:48
這個(gè)問(wèn)題什么條件都沒(méi)有,完全是為了出題而出題,毫無(wú)意義  發(fā)表于 2013-7-6 21:04
確這不難,所有的計(jì)算方法,對(duì)于機(jī)械人來(lái)說(shuō),全都是學(xué)過(guò)的現(xiàn)成的知識(shí),即使忘了,查一下手冊(cè)就行了。根本就不難的問(wèn)題,而且也是現(xiàn)實(shí)工作中經(jīng)常碰到的問(wèn)題,可為什么就有98%的人不會(huì)?  發(fā)表于 2013-7-6 13:08
只要能夠做到用數(shù)據(jù)說(shuō)了算,你的題目并不難.  發(fā)表于 2013-7-6 12:47
那我改一下:孔是在一塊10mm厚的45#鋼板上打一個(gè)穿孔,這樣行了吧?  發(fā)表于 2013-7-5 09:42
孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10m,穿孔還帶孔深?出題目是好事,但是不要誤導(dǎo)人家。謝謝  發(fā)表于 2013-7-4 23:33

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
外號(hào)德帥 -1 丫吹,你的這個(gè)問(wèn)題什么條件都沒(méi)有,讓算?

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6#
發(fā)表于 2013-7-4 22:13:25 | 只看該作者
其實(shí)越是大公司,越不需要你去做什么分析論證。我們目前的產(chǎn)業(yè)狀態(tài)只是處于國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工的制造環(huán)節(jié),這決定了大多數(shù)的工作不需要那些能力,但這些相對(duì)薪水還不錯(cuò)的工作誤導(dǎo)了這個(gè)社會(huì),以為只要是什么名校出來(lái)的就直接有高薪拿,還不用干多高深的活!現(xiàn)實(shí)就是做鬼子產(chǎn)品買賣的賺大錢,做研發(fā)辛辛苦苦賺錢的比例那是少太多了!

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為什么會(huì)有98%?借口多得你想都想不到!  發(fā)表于 2013-7-4 22:36
7#
發(fā)表于 2013-7-4 22:19:47 | 只看該作者
這樣的現(xiàn)象在中國(guó)也不足為奇怪啊
8#
發(fā)表于 2013-7-4 22:30:56 | 只看該作者
jiuduan 發(fā)表于 2013-7-4 20:51 / S6 e6 x4 v: B: r; e3 s1 `4 k
說(shuō)到這點(diǎn),我想哭!
4 j6 [* G8 p5 `. [% k& i" F. N( m1 ~" w. v" @& O+ V% q5 E& C
此為“中國(guó)現(xiàn)象”,98%的所謂工程師,其實(shí)只是畫(huà)圖員,甚至連畫(huà)圖員都不是。
# S6 \: B2 u) I$ ^
大哥,我答不出來(lái),我一般配合是查的手冊(cè),按公差等級(jí)什么的。這個(gè)看材料,和孔深,我搞不懂?梢越涛覇幔拷o個(gè)聯(lián)系方式?6 ]; ^$ ]* y; q0 L

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從你的回復(fù)看,你可以成為那2%,答案慢慢來(lái),如果不嫌棄,可以Q:907321832  發(fā)表于 2013-7-4 22:35
9#
發(fā)表于 2013-7-5 08:44:41 | 只看該作者
論壇風(fēng)氣不好,某人提出一個(gè)所謂的“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力 ”都是一個(gè)風(fēng)向在做批評(píng)和自我批評(píng),這是不是從另外個(gè)角度被人家這個(gè)命題套進(jìn)去了,成為沒(méi)有論證能力表現(xiàn)的一個(gè)側(cè)面證據(jù)?別人說(shuō)風(fēng),我們就是雨,這個(gè)習(xí)慣不好。別老拿中國(guó)現(xiàn)象去框住大部分人,給別人貼標(biāo)簽,顯得自己高明。

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“jiuduan”得問(wèn)題的關(guān)鍵不在計(jì)算,而是在計(jì)算的方法與分析問(wèn)題的全面性與深入性上  發(fā)表于 2013-7-14 20:21
你要的這些數(shù)據(jù),如果全給出,你會(huì)如何確定相關(guān)尺寸?前輩不妨說(shuō)說(shuō),教教壇內(nèi)好學(xué)的小輩們。  發(fā)表于 2013-7-5 11:50
你是2%行列,過(guò)癮了吧,就這出題目的水平和學(xué)校教師有一比,先搞清楚工況再說(shuō),搞清楚為什么用過(guò)盈,受力情況、工作環(huán)境溫度、工作場(chǎng)合溫度濕度等等,作為工程師最基本的素質(zhì)是從實(shí)際出發(fā),拿數(shù)據(jù)說(shuō)話。  發(fā)表于 2013-7-5 11:39
哈哈!你就屬于那98%內(nèi)的,一點(diǎn)沒(méi)冤枉你!  發(fā)表于 2013-7-5 11:27
什么工作工況條件都沒(méi)有,做個(gè)軸孔配合手冊(cè)查數(shù)據(jù)那是學(xué)生做的事情,別在這里做高人一等的幼稚行為  發(fā)表于 2013-7-5 09:54
那你將我出的那道50mm軸孔配合做一下,看看說(shuō)你“缺失論證能力”有沒(méi)有冤枉?  發(fā)表于 2013-7-5 09:44
10#
發(fā)表于 2013-7-5 12:27:00 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
論證一項(xiàng)目,必須是該行業(yè)領(lǐng)域精英,要邏輯推理性強(qiáng),知識(shí)廣博,否則還不如不去論證,更需要時(shí)間和精力,另外誰(shuí)出銀子?

點(diǎn)評(píng)

比較符合中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況,同意觀點(diǎn)。  發(fā)表于 2013-7-14 20:25
支持你的觀點(diǎn)  發(fā)表于 2013-7-8 08:27

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