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40cr軸的強度、熱處理問題,質(zhì)疑車間主任

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1#
發(fā)表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原來有根實心軸,45#材料,長2300mm,直徑Ф50mm,調(diào)質(zhì)HB220-250,使用正常;現(xiàn)因需要軸加長到2500,工況基本不變,保險期間變更材料為40cr。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,要求加大直徑到70,反復強調(diào)直徑50mm的40cr軸強度夠了的,還是講不通。+ O. S' `8 Z- R2 O5 R" F
6 ~  ~. |, b2 L" f/ l
沒辦法,胳膊拗不過大腿,只好又改材料又加直徑。有點搞不清楚為何要加大直徑。請教過車間主任,他說是憑經(jīng)驗的,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴重,所以要加大直徑。/ X9 G& x* c4 K5 u' X1 {& l9 X
7 j! @* L- ~% q8 o1 g
煩請諸位討論一下是不是這個理兒。
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2#
發(fā)表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,
  `- u3 e2 }3 L% e& b# [. f8 ~; M( Z5 x
1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這個沒有意義,改了也不能自圓其說,軸加長以后,要動平衡處理,因為附加力大了,% @2 b" n; f' K! }) r5 c4 C5 A  O
) D. d. P1 O* o3 n2 I( m* g
2,40Cr,做軸,變形是大,這個你主任講的對,他應該勸你還用45鋼的軸,而不是加粗,% F* G7 q9 }% w7 Q9 m* x7 B
/ ?$ M% ^5 L% M" c: T
3,不提倡40Cr材料做細軸材料,白點傾向大,疲勞壽命不好,

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單講熱處理,沒錯,但主任要考慮全面的東西,考慮設備與零件的合理性,一個零件失去合理性,單說一個數(shù)據(jù),就不行,  發(fā)表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,我認為車間主任講的有道理  發(fā)表于 2013-9-22 10:01
明白了,  發(fā)表于 2013-9-21 14:22
40Cr,淬火容易形成粗晶粒,冷卻速度大于45鋼,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,  發(fā)表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,和45#彈性模量差不多大的,靜載照理變形也類似,是加工變形大么  發(fā)表于 2013-9-21 13:37
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3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔心怕主軸斷了,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,選40cr保險點了,一般來講40cr比45#強度好很多,手冊也如是說,不知大俠為何不提倡細長軸用40cr,這個還需要好好翻翻資料了;再則如果非要用40cr材料,一般工藝是粗車——調(diào)質(zhì)——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理?+ z3 M. I5 Z$ d

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主要是小直徑條件下,白點傾向很嚴重,壽命不好,另外,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,這里沒法給你具體數(shù)據(jù),要看你熱處理過程了,這么小的直接,與淬火關系特別大,有些根本就不能用,  發(fā)表于 2013-9-21 13:53
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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

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首先,請我們一起來感謝社區(qū)提供這個平臺讓我們成為好友。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,把它發(fā)我郵箱LWMXX@163.COM,我把它回發(fā)你郵箱。  發(fā)表于 2018-1-18 15:46
提前祝新快樂! 珍貴機械動畫 一份 機械設計軟件 一份 自動化設備3D數(shù)模 一份 機器人3D數(shù)模 一份  發(fā)表于 2018-1-18 15:45
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5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發(fā)表于 2013-9-21 13:39 / `; I& ]5 m4 B8 C' J
首先非常感謝大俠來捧場了
+ G' ^# [6 S, `9 U
郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復也發(fā)不了。。。
  T* L5 I/ E( S+ D

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哈哈,專心捉摸你那個技術問題,其它都無所謂的事情,  發(fā)表于 2013-9-21 14:12
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6#
發(fā)表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過。
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7#
發(fā)表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15
; N+ R" P( b0 L/ p你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,3 O( Q4 V+ N. D- U" P0 Q5 E: ?6 @
0 p7 U: K/ }+ c9 i4 }
1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...
! B% g8 h/ b) D/ v
百度鐵碳合金相圖時,發(fā)現(xiàn)里面對白點產(chǎn)生的原因是這樣解釋的:原子態(tài)的過飽和氫會降低韌性,引起氫脆,當氧在缺陷處以分子態(tài)析出時,會產(chǎn)生很高內(nèi)壓,形成微裂紋,其內(nèi)壁為白色,稱白點或發(fā)裂。! h7 ~- g& m) E; U- O

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替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發(fā)表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發(fā)表于 2013-9-21 22:51
既然白點是由于氫元素引起的,那就是40Cr中氫元素含量過高,導致40Cr的白點傾向嚴重,替代材料真不知道!  發(fā)表于 2013-9-21 16:36
學習的態(tài)度好,你再深追究一下為什么40Cr的白點傾向嚴重?假如不用這種材料,那種替代比較好  發(fā)表于 2013-9-21 16:15
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8#
發(fā)表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,40Cr比45#變形大,奇談怪論。

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控制淬硬層深度,減少變形。  發(fā)表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,許多變形都大,這個是根本問題,正因為變形大,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,德國人就很少用,45鋼不行的,就直接上42CrMo,跳過40Cr,就這個原因  發(fā)表于 2013-9-21 17:56
正確,熱處理玩的是經(jīng)驗。  發(fā)表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,甭聽說什么,人家說的,都沒有啥用,  發(fā)表于 2013-9-21 17:27
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9#
發(fā)表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15
' p( N4 T9 w" n( D$ R  d/ c& w你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,, O! c- S6 d0 k) R' ~6 S4 P2 U

5 q2 K. D6 U# @5 H+ b. U1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...

' e# H* v9 n5 a# k網(wǎng)上查了下白點成因的問題,是這樣說:
& \0 S; v& z7 \2 V  [鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力、組織應力、氫結(jié)合成分子狀態(tài)時的局部壓力。
5 G( d3 ^, |1 ^3 I7 N6 R7 _) H: Y是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時決定的,但此時未發(fā)生白點,而熱處理時淬透性好的鋼熱應力較大,所以較易產(chǎn)生白點。
8 Z  X8 M# B& t# R7 ^8 }7 T2 h) n( Q42CrMo為何會好做呢?4 A$ m7 U5 l9 ]3 j

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晶粒細,應力減小,是這個原因嗎?  發(fā)表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒。  發(fā)表于 2013-9-21 22:24
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10#
發(fā)表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發(fā)表于 2013-9-21 22:09 9 X* r$ z" f7 d' X9 l7 B
網(wǎng)上查了下白點成因的問題,是這樣說:
! K  |/ m, X+ ~; S; a$ d, i6 Y  ?鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力 ...

' B. Y; @* ^- O理解這個問題,一個是要理解氫的‘化學健’,其在哪知元素結(jié)合條件下為強,( @4 ]# \- _7 o

! G# |# F3 d2 a( E. {4 ]- p& ^1 |% Q再一個是了解冶煉,40Cr,有電爐鋼,有轉(zhuǎn)爐鋼,一般是小電爐鋼多,而沒有精煉,元素控制水平就低,! g, T! ~* B& v, R% t0 U

) H& W+ _) F2 W2 K* s而42CrMo,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,且有精煉過程,有些重要使用條件的,有脫氣過程,自然就比40Cr的元素控制水平高,
) ?. a$ j1 Y4 m5 \
0 [8 J) P* M) c! v' J( [4 L  _其上二者因素,就是你的問題,再具體,可以讀那些基礎理論書,說的非常明白
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