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樓主: liuxiaoran
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究竟機械設計的本質是什么??機械的本質是什么?

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11#
發表于 2022-5-4 23:09:54 | 只看該作者
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-4 23:10 編輯

日本機械設計做的好,和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯,資源豐富,造東西傻大笨粗,結實耐操。而且現如今狀況是,工期是第一位的,哪有時間讓你細算,差不多得了。讓你設計套非標設備,你給老板算了半個月用多大的螺紋好,還弄篇論文。老板估計會瘋掉。估計現在我國也就國家隊,搞航空航天的會做詳細計算,別的估計都是能抄就抄。
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12#
 樓主| 發表于 2022-5-4 23:13:49 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 23:18 編輯
bonetr 發表于 2022-5-4 23:09
日本機械設計做的好,和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯,資源豐 ...

我覺得你邏輯不清楚。

日本德國和美國俄羅斯不是一回事。我好前面有說了。
俄羅斯偏重功能計算,也就是重點是運動學和動力學,尤其是運動學的計算。
而德國日本是民用,基本的原理就不重要了,重點就要放在可靠性的計算,也技術強度計算上了。

這兩種風格是截然不同的。前者的計算是速度和F的計算,后者是應力計算。

還有一個詞匯“結束耐操”,這個其實是看角度,按照機械設計的角度,德國日本的機械才是真的耐操,耐久性設計是最好的。而俄羅斯人中國人設計的東西,因為沒有機械設計,只有功能設計,所以耐久性一塌糊涂,或者說是可靠性和疲勞性可靠一團糟。

所以,結實和耐操在機械上完全不是一回事,工程上,結實的東西基本不耐操,耐操的東西基本都不結實。這是我用你的詞匯,其實你看看馬拉松,真正優秀的馬拉松選手,也就是最耐久最耐操的運動員,絕對不是傻大笨粗。。


點評

日本的東西耐操我是不贊同的。本人主導的一個藥品包裝行業項目,SMC的絲桿模組,接近滿載的情況下,24小時不間斷運行。七十多條模組,三個月壞了三條,你跟我說耐操?拿到SMC北京總部去做檢測,疲勞損壞  發表于 2022-5-6 14:18
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13#
發表于 2022-5-4 23:57:28 | 只看該作者
國企:設計的本質是保住飯碗;
其它企業:設計的本質是甲方付款。
我:飯碗和愛好
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14#
發表于 2022-5-5 00:01:25 | 只看該作者
liuxiaoran 發表于 2022-5-4 23:13
我覺得你邏輯不清楚。

日本德國和美國俄羅斯不是一回事。我好前面有說了。

理解的不一樣,我理解的“弄操”是載重50噸的卡車,能給你拉120噸的貨還跑得悠悠的。你說的“弄操”是50噸的卡車,拉50噸貨,能跑十年。但你給他60噸貨他就趴窩了。

系數問題。不要過于迷信德,日。精確的計算其實是要做的。
但我國現狀就是這樣,從老板的角度看,精確計算所消耗的成本可能大于節省出來的成本,他是不會給你時間精算的。而我精算出來也得不到高的收益,而且還要擔風險,我為啥要費那個腦子?
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15#
發表于 2022-5-5 08:20:12 | 只看該作者
bonetr 發表于 2022-5-4 23:09
日本機械設計做的好,和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯,資源豐 ...

雖然蘇聯曾經派了很多專家幫助我們,但我們以前的機械標準好像(我看到的)很多是德國標準,比如滑臺(當年搞組合機床設計用的比較多),后來發現日本的東西輕巧很多
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16#
發表于 2022-5-5 08:42:54 | 只看該作者
建議多點和有錢人接觸,看他們一天天喝茶,啥事也不干,但他一個月賺的錢你一輩子也賺不到,這時候你才能回歸理性
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17#
發表于 2022-5-5 08:47:59 | 只看該作者
我的理解能力可能有點差。感覺你這篇文章應該是復制粘貼成的。大致的意思就是你周圍的機械設計都是垃圾,你認為機械設計是計算。首先,你周圍是些什么人,我不清楚。不過大多數的公司經營并不基于機械設計賺錢,至少目前的世界規則不是如此。目前大多數的工程師成了設計流水線上的工位機器人。所以你說是模仿之類的事兒根本跟工程師無關,跟編程的有關,也就是說抄不抄襲,抄誰的。很多時候不是工程師定的。其次,你說的機械的本質是計算?那也只是種技能。機械發展幾百年甚至上千年,凡出現的結構,都可以用機械原理進行解釋。如果你將這些計算收集,估計你做的結構都不需要你獨特的計算,就可以做出符合實踐的分析。就連你說的2mm還是3mm的墊圈都可以用現有知識解釋。你所謂的設計估計只有少數天才才能做,那不是機械的本質,那是世界的本質。就像牛頓那種天才也只有在特定條件下才能墊定運動力學基礎。而幾百年了,這些普通的垃圾都沒逃脫他的體系。都在抄襲他的。當然我之所以抄他的,因為我的只能看到他的。至于你說你做的那些劃時代的計算也可以拿出來分享一下,如果能突破牛頓力學,大家可能就不在信任牛頓,轉為你的粉絲

點評

johnneyyu:第二,我周圍大部分人,工作的起點就比你現在高度高很多,當然我不否定你這種人也許就是中國的脊梁,中國技術靠便宜發家。但是要做高度,那么必須要專業。  發表于 2022-5-5 12:07
johnneyyu:看了一些你的帖子。典型的中國的機械的大多數,其實我并不否定的能力和技術專業,但是你要搞清楚,專業的研發的最底層的東西和你的世界完全不是同一個東西。  發表于 2022-5-5 12:06
樓主全程講胡話,說不參與設計,又說抄襲很精通。井底之蛙而已  發表于 2022-5-5 08:53
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18#
發表于 2022-5-5 08:52:26 | 只看該作者

大道理誰都能BB一大堆,就是多年的車間裝配工也能瞎扯一些三大力學的東西。
設計的東西最終要變現,產生可利用的價值和工業產權。所以畫圖無可厚非。
最好這樣的帖子少發,多分享或探討實際工作或學習中內容比較好。
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19#
發表于 2022-5-5 08:55:51 | 只看該作者
看完了,爭論逐漸變得沒有意思了,晚點去看看譚慶昌的講學,有其他推薦的么?
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20#
發表于 2022-5-5 09:02:52 | 只看該作者
只有長時間從事這個行業,才能有感想
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