究竟機械設計的本質是什么？？機械的本質是什么？

liuxiaoran

bonetr 發表于 2022-5-5 19:01
提高余量很Low?你這個思維方式確實有問題，不適合搞實際應用設計，而適合搞科研，或者教育。

安全余量當然不LOWB。這個問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自圓其說就可以。那么你選錯了都不要緊，我們都經常犯錯。


我是說有些東西沒什么技術含量，就好像修一個大樓，你把100個大樓并在一起修就變差了世界最大的單體樓，但是其實技術難度很低，沒什么水平。安全余量有時候也類似，有時候他只是一個態度，而不是能力，就好像一個單獨的鐵棍支撐。你把鐵棍加粗，那么支撐的安全系數就上去了，需要毛的水平。

bonetr

liuxiaoran 發表于 2022-5-5 19:14
安全余量當然不LOWB。這個問題不是安全余量的選擇，你選0.8，1.0，3.0你選什么都可以，只要你理解，你自 ...

你說的有技術含量的機械設計，我認為其實不應該叫機械設計，應該叫機械零件設計。去什么大型的軸承廠啊，標準件廠啊，那些個專攻某一領域的廠子，去開發新產品，可能會用到。但是，可但是，但可是，到了那些個廠子你會發現，那些個廠子的技術含量不在你的精算上，而在怎么制造出來上

liuxiaoran

bonetr 發表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術含量的機械設計，我認為其實不應該叫機械設計，應該叫機械零件設計。去什么大型的軸承廠啊， ...

第一，我沒覺得機械設計有技術含量，這種說法起碼不是我本意，我只是說中國沒人做機械設計。我的焦慮讓我把這話極端化了，但是表達的意思沒變。
第二，個人對機械設計很消極。


第三，至于什么是機械設計，本質是什么，不是你說了算，也不是我說了算，那么可以看維基百科或者全球的經典的機械書籍是怎么定義的。
所以，我建議你好好的查一下什么叫做機械設計。我自己其實也一直在好奇，為什么全世界的專家的機械設計和中國人的機械設計不是一個東西。


第四，對，我就是覺得中國的機械過于偏經驗，沒有機械設計，中國的大部分作為專家其實是經驗主義，就是經驗特別多，特別老師傅，但是專業能力差得一筆，我很尊重這些老師傅，但是如果把他們拔高成為機械設計，甚至是機械設計專家，這是反智和傻筆。


第五，中國應該和德國日本有同一個機械設計，而不是全是技工。更不能把經驗豐富的技工美化成為機械設計的專家。這他們就是我們中國機械這么悲劇和卑賤的最主要根源之一。


第六，中國的機械需要邏輯。邏輯。中國的機械沒有邏輯，太多的經驗和拍腦袋。就好像煮菜放一勺鹽一樣，很多說我的專家其實偏向于技工和大媽，輕輕松松閉著眼一勺鹽就很好了，而不是計算液體的濃度和溫度的影響，不是量化，這種方向的無限放大是反智的，德國日本的工匠從來就不是基于閉著眼能焊接和工程經驗，他們更多的基于邏輯和計算，也就是專業。而不是技工。


亂七八糟一口氣寫這么一堆。。其實并沒覺得自己是對的，我只是非常懷疑和困惑。想問的問題太多了，而周圍沒人回到我，我有時候有懷疑自己是不是活在自己的世界里面�；蛘呔褪浅缪竺耐�，比較推崇德國日本尤其是德國的機械設計專家。

liuxiaoran

bonetr 發表于 2022-5-5 20:39
你說的有技術含量的機械設計，我認為其實不應該叫機械設計，應該叫機械零件設計。去什么大型的軸承廠啊， ...

那你說什么是機械設計。

bonetr

你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎很強，但是你實踐活動肯定很少。機械設計就是一個妥協的過程。妥協世界的不完美。一個零件，材質可能不完美，制造工藝可能不完美，設備可能不完美，操作工人可能不完美。你要做的就是用設計去包容這些不完美。當你有了成功作品，讓別人對你刮目相看，你才有可能去要求別人來包容你設計的不完美。
當然你的設計也不可能包容所有的不完美，上帝也會犯錯。

zxj6698

樓主說的沒錯，這個行業像lz這樣的天才太少，要不然尖端光刻機，航發之類的早就領先全球了

vvctwg

bonetr 發表于 2022-5-5 21:16
你鉆牛角尖了。我猜你的天花板很高，也就是理論基礎很強，但是你實踐活動肯定很少。機械設計就是一個妥協的 ...

對，感覺樓主的項目做的不多，還處在看山是山的狀態。沒有用合適理念去設計機器。一臺機器不是你說好就是好，而是要使用的人、客戶、甲方等多方認可。反者道之動，一件事物想要長久，那必須是不完美的。

小安noanl

重點就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西只能照搬，之前自己改過一些小東西，后面得到現場的反饋就是有的地方好用了，但是又有新的地方出現問題。主要是懂得不多，一個設備要求一周出稿多數還是照搬比較合適，甚至有的細節還搬不到。我還是井底之蛙，每天過著頭疼的生活。

鑄林邀風

所有設計的本質，不就是實現目標么。

liuxiaoran

小安noanl 發表于 2022-5-6 11:13
重點就是懂的太少，我說話的底氣都不夠硬。有很多東西不知道是真的不合理還是自己沒有想到漏洞處，很多東西 ...

很同意。。任何一個東西細化了都難的，沒有什么航發就比例遇到的一個螺絲釘或者潤滑就更難，都是同一個東西，只是要求不同而已。而每個人，都只有很小是細分領域，不可能一個人啥都懂的。